Jaká má být hodnota impedance sítě aby odpojila při zkratu mezi L a N?

[slower]

naměřené čísla:
impedance smyčky na konci světelného kabelu chráněný C13/1 = 2,5 ohmů;
kabel cyky J 3x1,5 je dlouhý cca 85m, na odvodní svorce jističe naměřeno 0,44 ohmů;
vyhodnocení smyčky tudíž nevyhovuje;
je tam ale proudový chránič, který bude sloužit nejen pro ochranu před úrazem ale také jako ochr. aut. odpojení od zdroje;
na změření impedance sítě jsem zapomněl ale ještě se tam vrátím a změřím to;
nicméně předpokládám, že bude hodnota podobná;
Jak to děláte vy? Projde takový vývod revizí, když hodnota impedance sítě bude podobná?

[Milan Hudec]

1.jak dlouho může trvat zkrat než ho jisticí prvek odepne?
2.musí být zkrat odepnut v každém místě vedení? (dlouhé vedení, zkrat na konci, vedení hřeje, ale izolace ohrožena není, vedení se chová coby spotřebič, pak je tu ovšem přechodová vzdálenost kdy vedení může být zkratem přetíženo..... ..
Ono je to celkem složité, ovšem ve vámi uvedeném případě jistič vypne dříve, nežli teplota vedení ohrozí izolaci PVC.

[slower]

odpověď k bodu 1, podle sichru třeba nějakých 6 sekund
k bodu 2, izolace není ohrožena, resp. nadproud ve formě přetížení nepoškodí kabel
ale co ten druhý nadproud, zkrat mezi L a N?
Bohužel tam musí být C13, protože špičkový výkon pro jedno svítidlo je 55A a celkem 20 svítidel.

[Václav Třetí]

Když už chci vyšachovat projektanta, tak se to musím naučit spočítat sám. Tohle někdo namontoval podle oka a nakonec to nevyšlo. Řešením je použít silnější kabel nebo svítidla s menším startovacím proudem a slabší jistič nebo jistič s rychlejší charakteristik ou.

[Milan Hudec]

Když už chci vyšachovat projektanta, tak se to musím naučit spočítat sám. Tohle někdo namontoval podle oka a nakonec to nevyšlo. Řešením je použít silnější kabel nebo svítidla s menším startovacím proudem a slabší jistič nebo jistič s rychlejší charakteristik ou.

No, nevyšlo...,  základem úvahy je jestli při zkratu musí zareagovat zkratová spoušť nebo stačí odpojení nadproudovou spouští/bimetalem (tj.kabel se bude chovat těch 6s coby spotřebič).
Řekl bych, že rozhodčím je max.dovolená teplota izolace, která v tomto případě vyhoví.

[Honza Veselý]

Školy sice nemám, ale pocitově by se mi to v tom nejhorším případě mělo odpojit do 5s. Ale pokud v Sichru vyšlo /viz. příspěvek uživatele slowera/ 6s tak je to už moc a za mě by to nemělo projít. Já bych zkusil ta svítidla rozdělit někde po cestě do okruhů přes zpožďovací relé/stykač a osadit to nižším nebo alespoň rychlejším jističem.
Ovšem opakuji, že až tak hraničně normy neznám, ale těch 6s bych se pudově bál, ono to třeba časem někde zoxiduje, ze 6s pak za pár let bude 7s a následná pravidelná revize nevyjde už vůbec.

[Pavel Matoušek1]

Sám víte, že je to špatně. Proudový chránič v obvodu nic neřeší. Předpokládám, že tam máte hodně nepříliš kvalitních LED svítidel. Nejjednodušší je použít omezovač náběhového proudu a vyměnit jistič za "B",  ten už sice na hraně, ale vyjde. Ale je třeba vyzkoušet. Pokud nebude fungovat, pak vyměnit svítidla nebo kabel. Třetí možnost nezmiňuji.

[pegas100]

Impedance Zsm mezi L a N(vnitřní impedance sítě),  tak se nikde neuvádí jaká by měla být. Ochrana před NDN se vztahuje na L a PE. Ve vašem případě kdy je tam RCD, tak Zsm může být do 7,6kOhmu. Co se týče té Zsm mezi L a N tak tam jde spíše o oteplení vodiče.

[Václav Třetí]

Proudový chránič v obvodu nic neřeší.

Ne ne, ten je tam důležitý pro bezpečnost lidí. V okamžiku zkratu L-PE  bez chrániče bude do doby, než zareaguje jistič, na konci vedení na kostrách spotřebičů spojených s PE polovina síťového napětí proti zemi, tedy 120V - nebezpečné dotykové napětí! Chránič ale nemůže, z principu činnosti, řešit zkrat L-N, ten je pro něj běžný spotřebič.

No, nevyšlo...,   základem úvahy je, jestli při zkratu musí zareagovat zkratová spoušť nebo stačí odpojení nadproudovou spouští/bimetalem.

Nemám tyto berličky rád, zkrat má na vedení odpojit zkratová/elektromagnetická spoušť jističe, protože je rychlejší a na to určená. Častější případné zkraty povedou k degradaci kabelu oteplením, nelze opomíjet také požárně-bezpečnostní hledisko.

[Milan Hudec]

No berlička, dejme tomu že tam nebude jistič, ale pojistka a nyní pouvažujme za jak dlouho budeme chtít zkrat přerušit.

[Miroslav Zuna]

Dotaz je příliš stručný. O jaký jde obvod ( druh sítě ) ,co je v něm připojeno ,  v jakém času musí zkrat vypnout ?

[Václav Třetí]

No berlička, dejme tomu že tam nebude jistič, ale pojistka a nyní pouvažujme za jak dlouho budeme chtít zkrat přerušit.

Pojistka je mnohdy lepší řešení než jistič, problém vidím ve spolehlivé a odborné obsluze. Použití silnější pojistky jiné charakteristik y může mít nedozírné následky. Tazatel neuvádí příliš informací, např. kde to má sloužit (hala, venkovní prostory) a kdo to bude obsluhovat a servisovat (elektrikář, kdokoliv, kdo bude po ruce)