Domů Nápověda Vyhledávání Přihlásit Registrovat
Novinky:               PROSÍME VŠECHNY UŽIVATELE, PŘED POUŽITÍM DISKUSÍ ČTĚTE MÍSTNÍ PRAVIDLA! ZDE ...!


+  Diskuse Elektrika.cz
|-+  HYBRIDNÍ zóna
| |-+  Oblast řešení teoretických úvah
| | |-+  Je ochrana proti úrazu el. proudu při 2 ohmech IS v pořádku?
0 uživatelů a 1 Host prohlíží toto téma. « předchozí další »
Stran: [1] Dolů Poslední příspěvky Tisk

Upozornění!
Odpovědi na témata nejsou právně závazné!
Na elektrickém zařízení smí pracovat pouze osoba s příslušnou kvalifikací dle nařízení vlády 194/2022 Sb. Podrobnosti zde!

Autor Téma: Je ochrana proti úrazu el. proudu při 2 ohmech IS v pořádku?  (Přečteno 16832 krát)
Pavel Neckář
Neverifikovaný uživatel @1

Offline Offline



« kdy: 25.05.2008, 12:05 »

Při revizi ochrany samočinným odpojením v síti TN-CS byla ze spotřebiče změřena impedanční symčka Zs=2 Ohmy.
Vedení je jištěno 16A jističem.
Je ochrana proti úrazu el. proudem v pořádku? (Ia=16xIj).
Nevyhovuje-li ochrana - navrhni řešení.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Radek Kroutil
*
Offline Offline



OSVČ, Štěchovice Praha-západ


WWW
« Odpověď #1 kdy: 25.05.2008, 14:30 »

Zs x Ia = (nebo je menší) Uo  Mrknutí
Chcete přece jenom nápovědu a ne to spočítat do školy, ne? tanecek
Další nápověda: proudový chránič Škleb
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Rev.tech. E2/A, elektroinstala ce, hromosvody, práce pomocí horolezecké techniky, pravidelné kontroly Přenosných hasících přístrojů dle MV ČR č.246/2001Sb.
tel: 603234575
Email: elkr@elkr.cz
www.elkr.cz
Štefan Beláň
Karlovy Vary
*
Offline Offline



Chránič je chránič!


« Odpověď #2 kdy: 25.05.2008, 14:45 »

TO: Neckář

Impedance 2 ohmy nevyhovuje z hlediska ochrany, ale i z hlediska úbytku napětí pro In 16A.
Řešení je jen jedno, snížit hodnotu jističe nebo vyměnit kabel. Nerozhodný
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Chránič chrání - jistič jistí.
Pavel Neckář
Neverifikovaný uživatel @1

Offline Offline



« Odpověď #3 kdy: 25.05.2008, 15:01 »

Zs x Ia = (nebo je menší) Uo  Mrknutí
Chcete přece jenom nápovědu a ne to spočítat do školy, ne? tanecek
Další nápověda: proudový chránič Škleb
Nejde mi o tento příklad, potřebuji se to naučit počítat...

Prosím o nějaký návod, postup - někde z webu, kde se to dá pochopit  Smutek
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Štefan Beláň
Karlovy Vary
*
Offline Offline



Chránič je chránič!


« Odpověď #4 kdy: 25.05.2008, 17:30 »

TO: Neckář

Tak pouze velice stručně, důležité informace, které potřebujete k hodnocení. Úsměv

1.   Nejčastější charakteristik y jističů (pojistky nechám stranou) jsou B, C a D.
2.1 Vypínací proud Iv pro B je  cca   5 x jmenovitá hodnota jističe In.
2.2 Vypínací proud Iv pro C je  cca 10 x jmenovitá hodnota jističe In.
2.2 Vypínací proud Iv pro D je  cca 20 x jmenovitá hodnota jističe In.
3.   Když napětí 230 V podělíte impedanci Z (tzv. zkratový proud Ik),  musí být hodnota Ik vyšší než je Iv.

O dalších podrobnostech uvedených v ČSN 33 2000-4-41 ed. 2 se nebudu zmiňovat.

P.S.: Předpokládám, že znalost Ohmova zákona vám není cizí.  Kroutím očima
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Chránič chrání - jistič jistí.
Pavel Neckář
Neverifikovaný uživatel @1

Offline Offline



« Odpověď #5 kdy: 25.05.2008, 17:32 »

Tak POKROK  Úsměv

Zadání příkladu
Při revizi ochrany samočinným odpojením v síti TN-CS byla z spotřebiče změřena impedanční symčka Zs=2 Ohmy. Vedení je jištěno 16A jističem.
Je ochrana proti úrazu el. proudem v pořádku? (Ia=16xIj).
Nevyhovujeli ochrana - navrhni řešení.


Řešení příkladu
Impedance Z=2 Ohmy
Proud U=230 V
Napětí (jistič) I=16A (Ia=16xIj  > 16x50 = Ia=800A
-----------------------------
Vrozec
Z<=U/I
-----------------------------
Z<=230/800
Z<=0,285
2 Ohmy <= 0,285 Ohmy
Ochrana nulováním nevyhovuje protože hodnota impedance není menší nebo rovna hodnotě jmenovitého napětí.
Řešením je zvolit jak radí pán Š. Beláň snížit hodnotu jističe nebo vyměnit kabel.


Je to správně?
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Štefan Beláň
Karlovy Vary
*
Offline Offline



Chránič je chránič!


« Odpověď #6 kdy: 25.05.2008, 17:41 »

TO: Neckář

Jak jste přišel na 800A! Šok Šok Šok

Pro nejhorší charakteristik u D je vypínací proud 320A a impedance cca 0,71 ohmů.  podivej
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Chránič chrání - jistič jistí.
Pavel Neckář
Neverifikovaný uživatel @1

Offline Offline



« Odpověď #7 kdy: 25.05.2008, 18:01 »

TO: Neckář

Jak jste přišel na 800A! Šok Šok Šok

Pro nejhorší charakteristik u D je vypínací proud 320A a impedance 0,71 ohmů.  podivej
Někde sem pochytil vzorec
Ia=16×Iph
Ia=16×50
Ia=800A
...tak to bylo asi něco jiného   Smutek

Takže v tom příkladu je asi myšlen klasický jistič s charakteristik ou B který má tedy vypínací proud Iv pro B je  cca   5 x jmenovitá hodnota jističe In.
Takže 16×5=80A.
Výsledek by je
Z<=230/80
Z<=2,85
2 Ohmy <= 2,85 Ohmy

Ale to by už vyhovovalo  ?? Smutek ?
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Štefan Beláň
Karlovy Vary
*
Offline Offline



Chránič je chránič!


« Odpověď #8 kdy: 25.05.2008, 18:33 »

TO: Neckář

Už jste princip pochopil.  Palec vzhůru

V případě charakteristik y B je hodnota impedance 2 ohmy vyhovující z hlediska ochrany, ale nevyhovující z hlediska úbytku napětí pro jmenovitý proud 16A  (32V).  Pláč


Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Chránič chrání - jistič jistí.
R.S.
« Odpověď #9 kdy: 25.05.2008, 20:29 »

Je možné počítat i s bezpečnostním součinitelem?
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Štefan Beláň
Karlovy Vary
*
Offline Offline



Chránič je chránič!


« Odpověď #10 kdy: 25.05.2008, 20:40 »

TO: R.S.

Ano, dokonce je to pro revizní techniky povinnost.

Dále se také musí vzít v úvahu čas vypnutí,  který hraje významnou roli při posouzení naměřené hodnoty. To už je ale na odbornou diskuzi pouze pro revizní techniky a do této diskuze o všeobecných principech to nepatři. Super!
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Chránič chrání - jistič jistí.
Vladimír Huba
*
Offline Offline



« Odpověď #11 kdy: 26.05.2008, 23:55 »

Ak sa vrátime k pôvodnej otázke, v zadaní je stanovený vypínací prúd ako 16 násobok menovitého prúdu (Ia=16xIj). Z toho vyplýva Ia=256A.
Pri tomto údaji sa zastaví dovolená impedancia obvodu na čísle 0,898 Ohm.

Ak beriem do úvahy aj koeficient pre meranie (čo je pri posudzovaní bezpečnosti povinnosťou),  tak sa dovolená impedancia zníži na 0,598 Ohm, a úmerne sa zdvihne vypínací prúd na 384A.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Ži a nechaj žiť
Štefan Beláň
Karlovy Vary
*
Offline Offline



Chránič je chránič!


« Odpověď #12 kdy: 27.05.2008, 07:08 »

Ak sa vrátime k pôvodnej otázke...

TO: Huba

Když něco napíšete, tak se tím také řiďte.  Hněv
V původní otázce je uvedený jistič 16A a později doplněna charakteristik a "B".  podivej
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Chránič chrání - jistič jistí.
Vladimír Huba
*
Offline Offline



« Odpověď #13 kdy: 27.05.2008, 14:38 »

To Beláň:

Prosím, prečítajte pozorne to zadanie. Pán Neckář ho dokonca uvádza 2x. Uvádza sa: impedancia = 2 Ohmy, istič: 16A a doplňujúci údaj: Ia=16xIj.
Na charakteristik e B ste sa dohodli len počas diskusie. Ale zo zadania vyplýva konkrétny (možno atypycký) vypínací prúd a to 16-násobok menovitého prúdu (16x16=256A).

A na okraj: ani pri charakteristik e B uvedený obvod nevyhovuje, lebo dovolená impedancia ističa B/16A je 2,88 (presnejšie 2,875 Ohm),  no po prepočítaní len 1,916 ohm.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Ži a nechaj žiť
Stran: [1] Nahoru Poslední příspěvky Tisk 
« předchozí další »
SLEDUJTE PODOBNÁ TÉMATA ZDE!

Příbuzné diskuse a články z Elektrika.cz

 Vyhodnotil som nameranú hodnotu impedancie poruchovej slučky správne ?
 Ako upravujete nameranú impedanciu?
 Co je to impedanční smyčka?
 Jakým způsobem změřit izolaci a impedanci v bytové rozvodnici?
 Jak ověřit naměřenou impedanční smyčku dle ČSN 34 1010?
 Da sa odhaliť zle dotiahnutý spoj meraním impedancie vypínacej slučky?
  Jak kompenzovat tento zvýšený odpor vedení?
 Jak mám správně vyhodnotit naměř. hodnoty impedanční smyčky ve staré instalaci?
 Jaké zvolit opatření při nevyhovující impedanci poruchové smyčky?
 Je naměřená impedance 1,48 ohm pro kabel CYKY5x4 / 150m vyhovující?
 Jak vypočítat impedanci smyčky pro návrh kabelového vedení?
 Je možné naměřit impedanční smyčku o hodnotě 74,8 Ohm?
 Co je impedance smyčky?
 Mohu měřit impedanci ochranné smyčky pomocí Eurotest 61557 za chráničem?
 Číslicové měření impedance, kapacity a indukčnosti
 Musí být vždy dodržena impedance, když mám na vývodu chránič 30mA?
 Jak správně počítat zda je impedance vyhovující u jističe v čase vypnutí do 5s.?
 Ako zahrniem do výpočtu impedančnej slučky dlžku kábla?
 Jak změřím REVITESTERem 100 impedanci smyčky?
 Jaká může bý udávaná frekvenční závislost impedance koaxiálního kabelu?
 Ako mám chápať meranie netočivej zložky impedancie vedenia?
 Automatické odpojení v síti TN – impedance smyčky
 Čím měříte velmi malé impedance smyček?
 Má vliv UPSka na impedanci zásuvky 230V?
 Jak hodnotit měření v revizní zprávě, když má PE <500Mohm?
 Jak měříte impedanci smyčky světelného obvodu, při pravidelné revizi?
 Má význam udávat impedanci pro laiky?
 Jak měříte impedanci smyčky u motorového pohonu?
 Jakým způsobem musí být provedeno měření impedance zemní smyčky u zařízení napájeného ze sítě (spoje
 Jakou podmínku musí u sítí TN splňovat impedance smyčky za respektování bezpečnostního součinitele?
 Víte, oč jde při měření impedance smyčky?
 Co s obvodem, kde nevyhovuje změřená impedance?
 Jak zlepšit stav impedance?
 Jaký je v praxi rozdíl mezi impedancí sítě a smyčky?
 Jak řešíte silné rušení při měření impedance v průmyslových prostedích?
 Jak řešit 1,45ohmů v HDS?
 Jak si mám vysvětlit podivnou hodnotu impedance smyčky?
 Jaká max. impedance poruch. smyčky může být v obvodu 117V AC-jistič K2A?
 Jak měřit impedanci v síti IT?
 Jak ověřit impedanční smyčku u objektu bez elektroměru?
 S jakými vzdálenostmi mezi přepěťovkami se v praxi setkáváte vy?
 Jak postupovat při výpočtu impedance?
 Jak snížit velkou impedanci smyčky?
 Jakou hodnotu ukáže měřící přístroj, když se spojí vývody zemničů?
 Jak řešíte vysokou impedanci na vstupu objektu?
 Jak změřit impedanci ochranné smyčky Zs "bez vybavení chrániče" s PU195?
 Měříte impedanční smyčku, nebo jen přechodový odpor?

Příbuzné diskuse a články z Kutil.elektrika.cz

Aktuální slova (1)



Poháněno MySQL Poháněno PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006, Simple Machines Validní XHTML 1.0! Validní CSS!
+420 910 100 100
Stránka vytvořena za 0.032 sekund, 22 dotazů.