Jaké zákony uvádíte v hlavičce zprávy o revizi spotřebičů a kontrole strojů?

[Jan Bocek]

No nevím,
Co se v praxi doporučuje (AI)

Tak AI  vidí podstatný rozdíl mezi kontrolou a revizemi.....s tačí zadat dotaz.

[Milan Hudec]

NV 190/2022

Není VTZ strojní zařízení
odkaz 3 ,za 2/d........

Strojní zařízení před účinností 22/1997 podle nich už JE VTZ.

Myslím, že se v čísle odkazu mýlíš (dle mého je to čtyřka),  ale to na věci nic nemění, zkratka pokud stroj není výrobek dle Z o výrobcích, tak spadá do VTZ.

[Rozmahel Vladimír]

AI je stále jen AI.
A klidně ti položí rovnost mezi hodinky - holinky.
Oboje se natahují.
Pojem pracovní stroj je dosti široký záběr co by to mělo znamenat.

Bavíme se o pravidelných revizích: ta se provádí za účelem OPNDN a požáru. A bez demontáže.

Obyčejná stojanová vrtačka, bruska, atdd... - tam je revize bez problému. Ověří se spojitost ochranného obvodu, podmínky automatického odpojení, samozřejmě i Ri, atd...
Stroj typu soustruh, fréza, atd. už mají velké rozvaděče, plné ovládacích obvodů, atd... Co na tomto chcete revidovat navíc? Je to výrobek. Pouze výrobce má právo ve svám návodu k obsluze cokoliv stanovit pro takový stroj.
Vyhodnocení stavu stroje je záležitostí provozovatele, který má povinnost toto 1x ročně na stroji provést dle 378/2001.
Ten může např. vyhodnotit dodatečnou potřebu nebo nepotřebu  - např. ochrana proti neočekávanému rozběhu, atd... Není to ale primárně úkol RT.

[Jan Bocek]

Bavíme se o pravidelných revizích: ta se provádí za účelem OPNDN a požáru. A bez demontáže.

ČSN 33 1500
Účelem revize elektrických zařízení je ověřování jejich stavu z hlediska bezpečnosti. Požadavky bezpečnosti se považují za splněné, pokud elektrické zařízení odpovídá z hlediska bezpečnosti příslušným ustanovením norem.

Takže to není jen OPNDN a požár. V normě živitelce pro strojní zařízení je toho na kontrolu a revidování trochu více.

Stroj typu soustruh, fréza, atd. už mají velké rozvaděče, plné ovládacích obvodů, atd... Co na tomto chcete revidovat navíc? Je to výrobek. Pouze výrobce má právo ve svám návodu k obsluze cokoliv stanovit pro takový stroj.

Vyhodnocení stavu stroje je záležitostí provozovatele, který má povinnost toto 1x ročně na stroji provést dle 378/2001.

Ten může např. vyhodnotit dodatečnou potřebu nebo nepotřebu  - např. ochrana proti neočekávanému rozběhu, atd... Není to ale primárně úkol RT.

Jistě máte pravdu, že vše okolo kontrol a revizí je záležitosti provozovatele.
Zákon mu ukládá aby prováděl kontroly podle NV 378 a také revize podle ZP.

Je na provozovateli, jak s touto povinnosti náloží.
Pokud ale dostanu objednávku na pravidelnou revizi strojního zařízení, tak začínám kontrolou protokolu podle 378 případně podle podmínek, které doplnil provozovatel. Pokud tam vyjímečně jsou všechny náležitosti nejen proti neočekavanému rozjezdu, ale i proti zamezení vstupu do chráněného prostoru a další záležitost BP, které stanovil výrobce v Návodu pro obsluhu a údržbu.

[Jan Bocek]

pokračování:

Ale z praxe.
Stroje jsou provozovány na příklad déle než 10-20 roků. Výrobce by se divil, kolik je na nich úprav  a tak dokumentace skutečného stavu  je často iluzorní.
Najit protokoly o pravidelné kontrole se více blíží k zázraku, než ke skutečnosti.
Revize začíná v archivu kde hledám dokumentaci od výrobce a další provozní dokumentaci.
Pak následuje prohlídka stroje a jeho navěšené elektriky a nakonec otevíráme rozvaděče.
Postupy měření jsou dané normou i kontrolní body při revizi.
A nejedná se jen o minimální požadavky kontroly, ale o hloubkovou kontrolu základních požadavků v normě živitelce.

Máte pravdu v tom, že na jednoduchém stroji jako je sloupová vrtačka není skoro co revidovat.
Ale ne každá je zapojená tak, aby při ztrátě napětí a znovu najetí napětí se nerozběhla. A máte závažný problém, ale i o mnohých brusek a dalších jednoduchých strojů.
Přitom je to věcí kontroly BT podle 378

Při revizích nalézám mnohé úpravy, které nejsou nikde zaznamenány a jsou proti BP.
Na příklad u NC stroje je plno interlogů, jenže visí jen na drátech....nej sou funkční.
Ale i mnohé skenery nejsou funkční ....byl by to dlouhý výčet.

A revidovat výrobní linku dlouhou 100 a více metrů musíte nakonec rozdělit na úseky podle dokumentace.

Závěrem lze tvrdit, že strojní zařízení po létech je opotřebované a hodně podepsané obsluhou i údržbou. Proto rozumný a moudrý provozovatel objednává revize EZ SZ a má to jako zpětnou vazbu proti údržbě a argument jak věcí napravit. To mu ukládá ZP.

Ještě taková otázka k zamyšlení.
Proč velké firmy, které mají několikačlenné právní a obchodní oddělení, objednávají pravidelné revize u externích firem? A nepřestávaly je objednávat ani po vyjití Z250 v roce 2021. Myslíte že neznají platné zákony naší země?

[Rozmahel Vladimír]

ČSN 33 1500
Takže to není jen OPNDN a požár. V normě živitelce pro strojní zařízení je toho na kontrolu a revidování trochu více.

Nechci se přít, ale el.instalace nebo zařízení se má revidovat podle předpisů platných v době jeho vzniku.
Co je obsahem pravidelné revize je určeno v ČSN 33 2000-6 ed. čl.6.5.

[Jan Bocek]

Jenže se bavíme o revizích strojního zařízení a zde mi nějak "šestka" moc nepomůže
Normu živitelku pro SZ jsem myslel 60204

Diskuse není obsahu revize ale o tom, zdá ji tu revizi strojního zařízení vůbec provádět.

[Radim Strycharski]

Co je obsahem pravidelné revize je určeno v ČSN 33 2000-6 ed. čl.6.5.

Stroj by měl být primárně revidován podle ČSN 33 1500 a případně podle dalšího specifičtějšíh o předpisu nebo normy, tou ale nemůže být ČSN 33 2000-6 ed. 2 podle článku 11.3 ČSN 33 2000-1 ed. 2.