Domů Nápověda Vyhledávání Přihlásit Registrovat
Novinky:               PROSÍME VŠECHNY UŽIVATELE, PŘED POUŽITÍM DISKUSÍ ČTĚTE MÍSTNÍ PRAVIDLA! ZDE ...!


+  Diskuse Elektrika.cz
|-+  Pracovní zóna
| |-+  -B- 30 denní zóna dostupných diskusí
| | |-+  Dělají se revize v sériové výrobě el. zařízení?
0 uživatelů a 1 Host prohlíží toto téma. « předchozí další »
Stran: [1] Dolů Poslední příspěvky Poslat téma Tisk

Upozornění!
Odpovědi na témata nejsou právně závazné!
Na elektrickém zařízení smí pracovat pouze osoba s příslušnou kvalifikací dle vyhlášky 50/78 Sb. Vyhláška zde ...

Autor Téma: Dělají se revize v sériové výrobě el. zařízení?  (Přečteno 5316 krát)
Luboš Janča
*
Offline Offline




« kdy: 30.05.2016, 13:11 »

Sušička vzduchu, napájení 230V pomocí pohyblivého přívodu. Firma provádí montáž sušiček z jednotlivých dílů včetně napájecí šňůry. Všechny díly má od dalších dodavatelů. Kromě tlakové zkoušky a zkoušky chodu ale neprovádí zkoušky elektrické bezpečnosti. O co se dá opřít, pokud je vůbec zkouška elektrické bezpečnosti potřeba k vystavení prohlášení o shodě a kusové zkoušky?
Zaznamenáno
Jan Bocek
*
Offline Offline



« Odpověď #1 kdy: 31.05.2016, 10:13 »

To ale není sériová výroba výrobku, to je přece montáž elektrického zařízení na strojním zařízení, která má být ukončená výchozí revizi se všemi náležitostmi. Mezi ně patří protokol o měření a funkční zkoušce a dále prohlášení o shodě toho, kdo to namontoval a uvedl do provozu.
V tomto případě se jedná o porušení zákona. Inspektor BP by hodnotil, že technické zařízení není bezpečné a předal by záležitost Obchodní inspekci.
Zaznamenáno

specializace: průmyslová instalace, kontrola strojů
                   revize elektrického zařízení E1B
telefon:        777 273 732
email:           jan.bocek@safeb.cz
Luboš Janča
*
Offline Offline




« Odpověď #2 kdy: 31.05.2016, 18:16 »

Dalo by se argumentovat nařízením vlády č.17/2002 Sb.? Jde mi o to podložit svoje tvrzení o nutnosti dělat revize na těchto zařízeních před vydáním prohlášení o shodě. Ve své praxi se setkávám s výrobci podobných zařízení a nikdo revize dělat nechce, protože to po nich zatím nikdo nechtěl a ani se zatím nestal žádný průšvih.
Zaznamenáno
Jaroslav Molák
*
Offline Offline




« Odpověď #3 kdy: 31.05.2016, 18:30 »

Argumentovat můžete i takto, jak uvádíte.
Pokud to chápu správně vyrábí se sušička snad tedy nazvána vzduchu, kde je zdroj tepla a pravděpodobně ventilátor a tyto komponenty tvoří výrobek, snad tedy i vypínač, pojistku, který nemý žádnou dokumentaci, tedy ani štítek spotřebiče, který musí mít každý výrobek uváděný na trh nejen v EU.
Co obsahuje a čím má disponovat výrobek a jak postupovat máte relativně jednoduše a přehledně, prakticky  např. viz.: http://docplayer.cz/931178-Znacky-a-informace-na-elektrickych-spotrebicich.htmlnalézt. Na takové výrobky je potřebné vždy schválení zkušebny, pokud jde o kusovou výrobu je potřebné provést minimálně doklad o bezpečnosti vašeho výrobku doložený výchozí revizí. Kusová výroba je limitována počtem výrobků.
Zaznamenáno
Jan Alin
*
Offline Offline



« Odpověď #4 kdy: 31.05.2016, 19:48 »

Jde mi o to podložit svoje tvrzení o nutnosti dělat revize na těchto zařízeních před vydáním prohlášení o shodě.

Před vydáním prohlášení o shodě dělá výrobce potřebné zkoušky, ale nikoli revize. Prohlášení o shodě je dřív než revize.
Zaznamenáno
Luboš Janča
*
Offline Offline




« Odpověď #5 kdy: 31.05.2016, 20:26 »

Před vydáním prohlášení o shodě dělá výrobce potřebné zkoušky, ale nikoli revize. Prohlášení o shodě je dřív než revize.

Chápu to dobře, že např. ověření spojitosti ochranného obvodu na zakoupené sušičce vzduchu si má dělat až zákazník sám?
Zaznamenáno
Luboš Janča
*
Offline Offline




« Odpověď #6 kdy: 31.05.2016, 20:35 »

Zkusím to popsat podrobněji. Výrobní linka sušiček vzduchu ke kompresorům. Z dodaných komponentů sestaví pracovník sušičku pouze za pomoci běžného nářadí. Nic si sami nevyrábí. Pak provedou tlakovou zkoušku a zkoušku oteplení za běhu plus bezpečnostní prvky, čidla atd. Vystaví výsledný protokol s naměřenými hodnotami a prohlášení o shodě. Ověření bezpečnosti před úrazem elektrickým proudem jaksi chybí. Poté jde zařízení do prodeje běžnému zákazníkovi, který si je připojí do sítě pomocí pohyblivého přívodu. Nevím, ale ta revize nebo zkouška mi tam chybí.
Zaznamenáno
Jan Bocek
*
Offline Offline



« Odpověď #7 kdy: 31.05.2016, 21:08 »

Uváděné technické zařízení má zřejmě ventilátor. Pokud je tam motor a něco se pohybuje je to strojní zařízení. Pak toto strojní zařízení spadá pod Zákon 22/1997 Sb o všeobecných technických požadavcích na výrobky a dále pod NV 176/2008 Sb. kterým se stanoví technické požadavky na strojní zařízení a také vámi již vzpomenuté NV 17/2003 Sb. kterým se stanoví technické požadavky na elektrické zařízení nízkého napětí.

V příloze 7 NV 176/2008 Sb. je popis, jak má vypadat dokumentace a postupy při posuzování shody. Mezi jinými najdete i popis ochranných opatření.

Porovnejte dokumentaci podobných výrobků, jak to mají výrobci ošetřeno. Podívejte se také na certifikační list, kde je uvedeno podle jakých zákonů a norem je to provedeno a že výrobce na svoji odpovědnost a čest za to ručí svým jménem ( podpisy, IČO, adresa, případně i kopie Oprávnění, nebo cerifikační protokoly zkušebny)

Výrobce revize nedodává, ale je to obsaženo v prohlášení o shodě. Při VRZ  mne zajímá Návod výrobce a prohlášení o shodě. Pak reviduji jen přívod. Ale již se mi několikrát stalo, že v prohlášení jsou uvedeny neplatné normy a SZ není provedeno podle platné legislativy. Pak je dvojí možnost. Reklamace, anebo zařízení předělat a  recertifikovat . Obojí je průser....časo vý a finanční.
Chápu to dobře, že např. ověření spojitosti ochranného obvodu na zakoupené sušičce vzduchu si má dělat až zákazník sám?

To snad až při periodické revizi....
Vy o tom máte pochybnosti, že propojení OP není v pořádku?
Anebo jste to vyčetl z Návodu k použití od výrobce?
Zaznamenáno

specializace: průmyslová instalace, kontrola strojů
                   revize elektrického zařízení E1B
telefon:        777 273 732
email:           jan.bocek@safeb.cz
Jan Alin
*
Offline Offline



« Odpověď #8 kdy: 31.05.2016, 21:18 »

Chápu to dobře, že např. ověření spojitosti ochranného obvodu na zakoupené sušičce vzduchu si má dělat až zákazník sám?

Ne, má to dělat výrobce, ale není to revize.
Zaznamenáno
Luboš Janča
*
Offline Offline




« Odpověď #9 kdy: 31.05.2016, 21:31 »

Ještě upřesním. Dotaz zda provádět měření ochranného vodiče, izolační stav a proud ochr. vodičem byl dán výrobcem sušiček (a kompresorů). Pokud to má výrobce provádět, pak podle jakého předpisu.
Zaznamenáno
Jan Alin
*
Offline Offline



« Odpověď #10 kdy: 31.05.2016, 21:38 »

Vše vám popsal dostatečně kolega Jan Bocek, stačí vzít citované předpisy a studovat.
Zaznamenáno
Zdeněk Mazač
*
Offline Offline




« Odpověď #11 kdy: 01.06.2016, 23:58 »

Měřit spojitost ochranného vodiče doporučuje ČSN 33 1600 ed.2 u nových spotřebičů třídy I uváděných poprvé do provozu
Zaznamenáno
ACEOF ACES
Neverifikovaný uživatel @7
*******
Offline Offline



Odpočet běží


« Odpověď #12 kdy: 02.06.2016, 09:16 »

Argumentovat můžete i takto, jak uvádíte.
Pokud to chápu správně vyrábí se sušička snad tedy nazvána vzduchu, kde je zdroj tepla a pravděpodobně ventilátor a tyto komponenty tvoří výrobek, snad tedy i vypínač, pojistku, který nemý žádnou dokumentaci, tedy ani štítek spotřebiče, který musí mít každý výrobek uváděný na trh nejen v EU.
Co obsahuje a čím má disponovat výrobek a jak postupovat máte relativně jednoduše a přehledně, prakticky  např. viz.: http://docplayer.cz/931178-Znacky-a-informace-na-elektrickych-spotrebicich.htmlnalézt. Na takové výrobky je potřebné vždy schválení zkušebny, pokud jde o kusovou výrobu je potřebné provést minimálně doklad o bezpečnosti vašeho výrobku doložený výchozí revizí. Kusová výroba je limitována počtem výrobků.
Zdroj chladu a tepla.
Zaznamenáno

klima se rychle mění a společnost, jak jí známe se začne hroutit, pokud lidé co nejdříve podstatně nesníží svou spotřebu

31.12.2020 - 10 let a 9 měsíců.
Jan Bocek
*
Offline Offline



« Odpověď #13 kdy: 02.06.2016, 11:14 »

Ještě upřesním. Dotaz zda provádět měření ochranného vodiče, izolační stav a proud ochr. vodičem byl dán výrobcem sušiček (a kompresorů). Pokud to má výrobce provádět, pak podle jakého předpisu.

Pokud jsem výrobcem technického zařízení, musím znát základní standardy bezpečnosti.
V oblasti strojního zařízení to je ČSN EN ISO 12100, 14121-1, 60204-1.....
Pak v prvé řadě se musí provést hodnocení rizik a vytvořit dokumentaci jak rizika snížit.
A jednou tabulkou ve fázi vyloučení nebezpečí rizik je rozbor nebezpečí při dotyku, nebo poruše elektrické části.
A zde je ten moment, na který se ptáte .
Zde bude ve zkušebním protokolu uvedený izolační odpor, uzemnění konstrukce stroje. Je to součást Analýzy rizika dle EN 14121-1 příloha A a v podstatě to, co vyžaduje čl.18 ČSN 60204-1
A bude to v technické zprávě Hodnotící zprávy strojního zařízení.

To, že výrobce nedodává hodnotící zprávu a omezí se pouze na jednu A4 certifikátu, neznamená, že jako zákazník si nemohu tuto dokumentaci od výrobce vyžádat.
Uvedené zákony určují pravidla.
Slušný výrobce dodává jak certifikát, tak měřící protokol ( protokol o zkouškách)
Slušný RT při VRZ kontroluje všechny náležitosti technického zařízení a upozorní na nedostatky investora. Vždy mne zajímá Návod na použití, ES prohlášení, strojní výkresy, přehledové výkresy hydrauliky, pneumatiky, elektro výkresy( hlavní a ovl. obvody, zapojovací schéma),  popis stroje, posouzení rizika, popis ochranných opatření a měřící protokol nebo protokol o zkouškách el. zařízení dle ČSN EN 60204-1 ed.2 čl.18

Nechávám prostor právníkům, který zákon výrobce porušuje, když nedodá k technickému zařízení protokol o zkouškách elektrického zařízení. Zdá je to je 22/97 Sb.,  anebo i TZ Sb.
Zaznamenáno

specializace: průmyslová instalace, kontrola strojů
                   revize elektrického zařízení E1B
telefon:        777 273 732
email:           jan.bocek@safeb.cz
Stran: [1] Nahoru Poslední příspěvky Poslat téma Tisk 
« předchozí další »
SLEDUJTE PODOBNÁ TÉMATA ZDE!

Příbuzné diskuse a články z Elektrika.cz

Příbuzné diskuse a články z Kutil.elektrika.cz

Aktuální slova (1)



Poháněno MySQL Poháněno PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006, Simple Machines Validní XHTML 1.0! Validní CSS!
+420 910 100 100
Stránka vytvořena za 0.149 sekund, 22 dotazů.