Jaké zákony uvádíte v hlavičce zprávy o revizi spotřebičů a kontrole strojů?

[Petr Matuška]

Během auditu BOZP mi, jako reviznímu techniku EZ,  dal pan auditor za domácí úkol doplnit do hlavičky zpráv o revizi elektrických spotřebičů a nářadí, resp. o kontrole elektrického zařízení strojů uvést, na základě jakého zákona / vyhlášky / NV se revize (kontrola) provádí.
Pro revize el. instalací píšu  NV č. 190/2022 spolu s ČSN 33 1500, Z1 - Z4, ČSN 33 2000-6 ed. 2.
Protože el. spotřebiče a stroje jsou výrobky a nepatří mezi VTZ, tak tam nemůžu napsat NV č. 190/2022.
Potom mě napadá už jenom Zákoník práce 262/2006, § 101 - § 102 nebo zákon č. 309/2006 o zajištění dalších podmínek bezpečnosti a ochrany zdraví při práci, § 4 spolu s ČSN 33 1600 ed. 2, ČSN EN 50678, ČSN EN 50699.
A pro stroje zákon č. 309/2006 + zákon č. 378/2001, bližší požadavky na bezpečný provoz a používání strojů, technických zařízení, přístrojů a nářadí spolu s ČSN EN 60204-1 v edici podle stáří stroje.
Co do hlavičky zprávy píšete vy? (Resp. co byste napsali, pokud byste stroje, spotřebiče a nářadí ověřovali z hlediska bezpečnosti)

[Milan Hudec]

1.na základě jakého "zákona" je revize prováděna, tj.naplnění povinnosti konání
2.dle jakých postupů je úkon prováděn
V praxi se může jednat i o průnik předpisu do obou bodů

[Jan Bocek]

Během auditu BOZP mi, jako reviznímu techniku EZ,  dal pan auditor za domácí úkol doplnit do hlavičky zpráv o revizi elektrických spotřebičů a nářadí, resp. o kontrole elektrického zařízení strojů uvést, na základě jakého zákona / vyhlášky / NV se revize (kontrola) provádí.

Auditor při provádění auditu může udělit jen PON - protokol o neshodě, který musí zdůvodnit.
Nemá co zadávat Domácí úlohy.

Myslím, že jste si odpověděl sám a Milan to diplomatický doplnil.
A ta poznámka za oběma body "nemá chybu".

Jen mne zaráží,,  že provádíte jen kontrolu EZ strojů a nekonáte revize, jak vám ukládá ZP. Ano rozumím vám, že 378 ukládá provést kontrolu jednou za 12 měsíců, ale ZP ukládá provést revizi podle lhůt.....?? Na to auditor bezpečnosti ještě nepřišel. Asi není elektrotechnik . A tak se hrabe v "hlavičkách" zprávy.

[Petr Matuška]

Auditor při provádění auditu může udělit jen PON - protokol o neshodě, který musí zdůvodnit.
Nemá co zadávat Domácí úlohy.

Auditor nám v tomto punktu PON neudělil, jenom nás "otcovsky napomenul". Neshody se našly jiné, v důležitějších věcech.

Myslím, že jste si odpověděl sám a Milan to diplomatický doplnil.
A ta poznámka za oběma body "nemá chybu".

Chytrému napověz.
Takže třeba ?
Zpráva o zkoušce (revizi) elektrického zařízení strojů
Zkouška (revize) byla provedena v souladu se zákonem č. 309/2006 Sb a NV č. 378/2001 Sb.  Během zkoušky se postupovalo dle   ČSN EN 60204-1 ed. 3,  byly respektovány  ostatní platné ČSN a právní předpisy a bylo přihlédnuto k předpisům výrobce zařízení.

Jen mne zaráží,,   že provádíte jen kontrolu EZ strojů a nekonáte revize, jak vám ukládá ZP. Ano rozumím vám, že 378 ukládá provést kontrolu jednou za 12 měsíců, ale ZP ukládá provést revizi podle lhůt.....? Na to auditor bezpečnosti ještě nepřišel. Asi není elektrotechnik . A tak se hrabe v "hlavičkách" zprávy.

Slovo "revize" se v textu  ZP 262/2006 ani 65/1965 nevyskytuje, jenom v 309/2006, §4 :
Stroje, technická zařízení, dopravní prostředky a nářadí musí být
  c) pravidelně a řádně udržovány, kontrolovány a revidovány.
Jestli je povinnost "provést provést revizi podle lhůt.....? " mezi řádky ZP nevím, nejsem právník.

[Radim Strycharski]

Můžeme se ptát, když nebudou v hlavičce RZ uvedeny žádné normy ani právní předpisy, na základě čeho by tam měly být, aby to mohlo někoho oprávnit k připomínkám.

[Milan Hudec]

Obávám se, že takový dokument by byl neplatný, nyni pomiňme umístění v hlavičce/pod hlavičkou..... ..

Velice bude také záležet, zdali je zarizení např.VTZ.
Např. v revizi moji chatky bych si dokázal představit, že "byla konaná na základě smluvního vztahu s využitím postupů a limitních hodnot dle 332000-6....."
Auditoři jsou také jen lidé s nějakou nalejvárnou ze školeních s nestejným levelem přístupu ke stejné věci.

[Rozmahel Vladimír]

NV 190/2002Sb. je zrušeno od 2013.

[Milan Hudec]

NV 190/2002Sb. je zrušeno od 2013.

Vláďo jistě ano, ale taknějak mimo hřiště vlákna.

[Radim Strycharski]

Obávám se, že takový dokument by byl neplatný, nyni pomiňme umístění v hlavičce/pod hlavičkou..... ..

Nemusel by, precedens už máme. Když výrobce rozvaděče vyrobí rozvaděč podle IEC 61439, musí to uvést na štítku.

[Milda03]

Pane Bočku,
považuji vás vzhledem k vašim zkušenostem za odborníka, ale myslím si že to co níže uvádím
je přesnější. Potvrzeno několika znalci z oboru.

Stroj -22/1997 Zákon o technických požadavcích na výrobky -protokol o shodě CE -bezpečnost 378/2001 (kontroly  1 x za rok   ) -MPBP ke stroji 
Vstupem do EU v.r. 2006 evropská směrnice 42/2006/ES  viz. NV 176/2008 Nařízení vlády o technických požadavcích na strojní zařízení  - stroj je VTZ !!  - ověření stroje na základě stanovení vnějších vlivů např. 1 x 3 roky např.

Takže pane Matuško pokud máte stroj t.j. na pevno připojené strojní zařízení budete vystavovat
protokoly dle data na štítku (kontrola nebo kontrola + ověření) a revize instalace.

A doporučuji sledovat legislativu EU ,
Vše se nyní zrychlilo a co  zde uvádím nemusí být v krátké době pravda.
 

[Rozmahel Vladimír]

Řekl bych, že vámi citované předpisy řeší uvádění výrobků na trh. Zejména jsou to noty pro výrobce nebo prodejce.
Pro stávající strojní zařízení stále platí 378/2001Sb.

[Milda03]

No nevím,
Co se v praxi doporučuje (AI)

Minimálně 1× ročně kontrola všech provozovaných strojů — tak, aby provozovatel splnil zákonnou povinnost podle NV 378/2001.

U elektrické části stroje (nebo jiných rizikových částí) zvážit vícečetné kontroly podle rizika — podle posouzení provozních podmínek, závazných normových doporučení a dokumentace stroje (to obvykle zahrnuje zkoušky podle ČSN EN 60204).

Při každé větší opravě, modifikaci nebo přemístění stroje provést mimořádnou revizi/ověření (tedy nečekat až do periodické kontroly).

[Radim Strycharski]

NV 176/2008 Nařízení vlády o technických požadavcích na strojní zařízení  - stroj je VTZ ! 

Jak jste přišel na tuto implikaci? 

[Jan Bocek]

Pane Bočku,
považuji vás vzhledem k vašim zkušenostem za odborníka, ale myslím si že to co níže uvádím
je přesnější. Potvrzeno několika znalci z oboru.

Ale kdeže, naopak váš příspěvek uvádí mnohé do zmatku a chaosu.
Pletete mnoho pojmu dohromady na příklad průvodní a provozní dokumentace.

NV 378/2001 stanovuje bližší požadavky na bezpečný provoz a používání strojů, technických zařízení, přístrojů a nářadí. A ve svém §3 uvádí 17 bodů minimálních požadavků na bezpečný provoz a používání v závislosti na příslušnému riziku daného zařízení.

Všimněte si dvou záležitosti"
a) uvedené NV platí již déle než 20 roků a stále se o něm diskutuje
b) všimněte si, že jen polovina bodů je pro profesi elektro

Je otázkou jaké další minimální body kontroly provozovatel stanoví podle §4 a uloží do provozní dokumentace. Zde se ukáže kvalifikace odpovědné osoby ( persony) za EZ.-
NV 378 se v preambuli odvolává na Zákoník práce, kde
ZP 266/2006 v §102 (3)
zaměstnavatel je povinen soustavně vyhledávat nebezpečné činitele a procesy pracovního prostředí a pracovních podmínek, zjišťovat jejich příčiny a zdroje.
ZP 309/2006 určuje další požadavky v oblasti BOZP a v §4 stanovuje  pro výrobní a pracovní  prostředky a zařízení

c) pravidelně  a řádně udržovány, kontrolovány a revidovány

Ale k věci:

Provozovatel se dostává na tenký led, pokud kontroluje jen minimální požadavky dle 378.
Přitom má podle 378 chránit zaměstnance a má znát i ty podmínky k ochraně BOZP, které mu nařizuje ZP. Má také neustále posuzovat shodu z hlediska BOZP u provozovaného stroje. A tomu kromě pravidelných kontrol slouží právě revize elektrického zařízení. A to nejsou ty minimální požadavky, ale základní požadavky.
K těm pár bodům podle 378 přistupuje dalších 40 bodů podle ČSN EN 60204-1

[Jan Bocek]

pokračování:

Před 15 léty uvedl takový Kontrolní záznam technického provedení posuzovaného elektrického zařízení pracovního stroje podle 60204-1 významný inspektor TIČRu, který problematice strojního zařízení opravdu rozumí. Tento kontrolní záznam léta používám při revizích strojů a výrobních linek.

Je to dobrá pomůcka a je pak i přílohou PRZ.

Moudrý provozovatel nechává své pracovníky provádět preventivně kontroly technického zařízením s protokolem, který je součásti provozní dokumentace.
Ale revize nechává provádět podle lhůt nezávislým revizním technikem s oprávněním

Jen na okraj.
Všechno nějak funguje až do prvního maléru, kdy se do řešení vloží pojišťovna. A soudní znalec zjistí, že nejsou prováděny podle zákona  revize elektrického zařízení. A pak můžeme argumentovat tím, že revize jsou přece zrušené. Pokud věříte na JPP, tak jste šťastný člověk.


Poznámka
Z 250/2021 je o BP v souvislosti s provozem VTZ.
Z působnosti tohoto zákona vyloučil strojní zařízení.

Ale EZ strojního zařízení zůstalo pořad stejně nebezpečný zařízením, na které se vztahují jiné předpisy, než zákon o BP VTZ. A tak platí především ZP 266 a 309 a pro nové zařízení NV 118 i ještě stále NV 176. A revize je posuzování shody a něco více než jen kontrol.

[František Šohajda]

Ještě dodatek....

El. strojní zařízení uvedené na trh nebo do provozu před účinností zákona č.22/1997 Sb.
Jak je to tady?? Je vyhrazené nebo není??

Odpověd od SUIPu:
Zastávají názor,že el. strojní zařízení,které bylo uvedeno na trh před nabytím účinnosti zákona 22/1997
je nutno považovat za vyhrazená elektrické zařízení !

A tak se i k něku chovat dle revizí a zkoušek!

[Milan Hudec]

Stačí si přečíst NV 190
Odkaz c.4

[František Šohajda]

NV 190/2022

Není VTZ strojní zařízení
odkaz 3 ,za 2/d........

Strojní zařízení před účinností 22/1997 podle nich už JE VTZ.