Domů Nápověda Vyhledávání Přihlásit Registrovat
Novinky:               PROSÍME VŠECHNY UŽIVATELE, PŘED POUŽITÍM DISKUSÍ ČTĚTE MÍSTNÍ PRAVIDLA! ZDE ...!


+  Diskuse Elektrika.cz
|-+  Pracovní zóna
| |-+  -B- 30 denní zóna dostupných diskusí
| | |-+  Provádí se kontrola vstrikovacího lisu nebo revize?
0 uživatelů a 1 Host prohlíží toto téma. « předchozí další »
Stran: [1] Dolů Poslední příspěvky Poslat téma Tisk

Upozornění!
Odpovědi na témata nejsou právně závazné!
Na elektrickém zařízení smí pracovat pouze osoba s příslušnou kvalifikací dle vyhlášky 50/78 Sb. Vyhláška zde ...

Autor Téma: Provádí se kontrola vstrikovacího lisu nebo revize?  (Přečteno 6609 krát)
Jan Máca
Neverifikovaný uživatel @2
*
Offline Offline



« kdy: 17.02.2017, 19:18 »


Měl jsem telefonát od jisté firmy, která po mě chtěla udělat revizi vstřikovacího lisu nebo lisů.
Pokud to dobře chápu tak se na elektrický stroj nedělá revize nýbrž kontrola která je podložená měřením a stavem stroje.
Nikdy před tím jsem nic podobného nedělal tak nechci udělat chybu a nic zanedbat.
Potřeboval bych vědet co všechno mám měřit a jak mám při kontrole postupovat. Pokud by mi to někdo polopaticky vysvětlil tak budu jenom rád.
Zaznamenáno
Jan Franěk
Český elektrikář - živnostník
*
Offline Offline



váš elektrikář a revizní technik


« Odpověď #1 kdy: 18.02.2017, 08:28 »

Tak zde buďte velmi opatrný. Sám se do kontrol strojů nepouštím a sjednávám si na to zkušenější kolegy ke spolupráci.
Stroje vyžadují dobrou znalost například obvodů PELV, SELV ,  rozdílů centrál a totál stopů, blokací k ochraně obsluhy, kategorie stop a jejich rozdíly a k tomu mnoho dalšího. Pokud si nejste jistý, raději to odmítněte, nebo pokud vás toto opravdu zajímá, přizvěte si na to zkušenějšího kolegu a učte se s ním. Ptejte se ho přímo na místě na konkrétní věci na které narazíte.  Jinak si koledujete o průser.
Zaznamenáno

Kamerové a bezpečnostní systémy, od návrhu po realizaci.
Systémové a MaR instalace, od návrhu po realizaci.
Revize el. a hromosvodů do 1000V
Topné kabely k vytápění i ochraně majetku.

www.fraja.cz ,  revize@fraja.cz ,  tel: 728171585
Josef Drda
OSVČ RT-E2A
*
Offline Offline



TNS


« Odpověď #2 kdy: 18.02.2017, 13:07 »

Bezpečnost elektrických strojů se zjištuje :
a) ověřením (kontrolou) - dle průvodní dokumentace nebo dle MPBP ve smyslu
NV 378/2001 Sb. a NV 176/2008 Sb.
b) revizí - všeobecné požadavky na el.stroje jsou v ČSN EN 60204-1 ed.2  tato revize, ale nemůže nahradit kontrolu (ověření) dle NV 378/2001 Sb. a NV 176/2008 Sb.  
rozsah ověřování (kontroly) také dle  ČSN EN 201 ed.2 (Stroje pro zpracování plastů a pryže - Vstřikovací stroje - Bezpečnost)

ČSN EN 60204-1 ed.2  není určena pro revize, je pro ověření bezpečnosti nových vyráběných strojů  a v NV 378/2001 Sb. je více kontrolovaných bodů než v této normě.

Nezapoměnte napsat do zápisu, že jste kontroloval pouze elektrickou část ,  protože dle NV 378/2001 Sb. a také dle NV 176/2008 Sb.se musí ověřit ještě mechanicka, hydraulicka,pneumaticka, tlakové nádoby atd. a celková bezpečnost stroje.
Pokud to nenapíšete uvedete provozovatele v omyl, že má ověřený celý stroj a tím splněn požadavem NV  podivej

Vše dobře prostudujte, dobře se pojistěte a hurá dotoho  Úsměv
Zaznamenáno

Revize, kontroly a servis strojů, přístrojů, elektrických i elektronických zařízení a elektroinstala cí. 
Specializace na servis vstřikovacích lisů a vytlačovací strojů na plasty včetně jejich periferií.
Neočekávej ,  že budeš osvícen ,  vstoupí-li do tebe elektřina ...
Jaroslav Jonáš
*
Offline Offline



« Odpověď #3 kdy: 18.02.2017, 14:47 »

Souhlasím s panem Drdou. Provozovatel je vykuk a od vás chce jenom papír, že stroj je OK a za pár stovek budete pro něho drahý. Ať si pozve odborný servis, který celý stroj v rámci NV 378/2001 prověří, ale to bude asi za docela jinou cenu. A v tom to celé bude.
Zaznamenáno
Jan Máca
Neverifikovaný uživatel @2
*
Offline Offline



« Odpověď #4 kdy: 18.02.2017, 14:54 »

Takže neexistuje nějaká revizní knížka od výrobce, která by ke konkrétnímu stroji udávala postupy při revizích? Přece jenom nějaký postup revize by měl být uváděn výrobcem. Pokud se nemýlím.
Zaznamenáno
Miroš Jan
OSVČ - živnostník
*
Offline Offline



telefon +420 604791991


« Odpověď #5 kdy: 18.02.2017, 15:13 »

Přiznám se, že jsem nikdy revizní knížku od výrobce, pro strojní zařízení neviděl.
Zaznamenáno

elektromontér, RT E2/A, strojní zařízení,průmyslové instalace
Jan Bocek
*
Offline Offline



« Odpověď #6 kdy: 18.02.2017, 17:37 »

Ono to kolega Drda napsal již jasně. Proto jen stručný komentář.

Každý stroj a strojní zařízení obsahuje většinou elektrické zařízení. Proto vyžaduje i revizi elektrického zařízení, které může podle zákona 174/1968 Sb. provádět pouze revizní technik.
K tomu má jako příručku normu živitelku ČSN EN 60204-1 ed. 2
Přesto, že tato norma  se více uplatňuje pro výrobce SZ, tak tam RT nalezne dostatek prostoru, aby mohl revizi provést. jenže v souvislosti s platnosti ČSN EN ISO 12100 vzešla povinnost provozovateli vyhledávat rizika při provozu strojů a to rizika zbytková. K tomu jak to provádět slouží právě NV 378/2001 Sb.

Řečeno jinak, provozovatel má mít provedenou roční kontrolu podle 378/2001 Sb. a na základě této kontroly nechat provést revizi elektrického zařízení na stroji jednou za 2-3 roky podle lhůt stanovených podle protokolu vnějších vlivů.

Již 10 roků platí edice 2 ČSN EN 60204-1. Přesto většina firem revize elektrického zařízení na strojním zařízení neprovádí a co je ještě horší, že to tvrdí mnozí revizní technici. Navíc firmy neprovádí ani roční kontroly podle 378/2001 Sb.,  jak jim ukládá zákon.

Na druhé straně zase ti, kteří kontroly podle 378/2001 provádějí si mylně myslí, že nemusí již revize elektro provádět. jenže, když se podíváte do 378/2001 na §§3 a 4, zjistíte, že z těch 30 bodů se při revizi elektro tyká jen 7 bodů.

Setkávám se s tím, že mnozí RT revidují stroje ve stejné lhůtě jako elektrická instalace budov jednou za 5 let a stroje revidují jen po přívody, anebo jako spotřebiče. Uvádějí tak provozovatele ve velký omyl, že mají vše v pořádku. Zjistí se to až při maléru. Ze stejné filozofie mnozí nedělají žádné revize a hlídají si, aby k maléru nedošlo. je to divná filozofie.
Zaznamenáno

specializace: průmyslová instalace, kontrola strojů
                   revize elektrického zařízení E1B
telefon:        777 273 732
email:           jan.bocek@safeb.cz
Jan Bocek
*
Offline Offline



« Odpověď #7 kdy: 18.02.2017, 18:13 »

Pokračování.


Nezapoměnte napsat do zápisu, že jste kontroloval pouze elektrickou část ,  protože dle NV 378/2001 Sb. a také dle NV 176/2008 Sb. se musí ověřit ještě mechanicka, hydraulicka,pneumaticka, tlakové nádoby atd. a celková bezpečnost stroje.
Pokud to nenapíšete uvedete provozovatele v omyl, že má ověřený celý stroj a tím splněn požadavek NV  (zákona)

Vše dobře prostudujte, dobře se pojistěte a hurá do toho  Úsměv

Po roce 1990 přišel někdo s tou velkou hovadinou, že se revize strojů nebudou provádět. Společnost odborné části elektro se rozdělila na dva tábory. A protože jsem vedl inspekci ve velkém průmyslovém závodě a byl odchovancem ČSN 34 1630, která platila od roku 1966 a následně ČSN 33 2200 od roku 1985 a také vyhlášky 48/1982 Sb.,  tak jsem nemohl s tímto postupem souhlasit a dodnes se revize, ale i kontroly podle 378/2001 provaději.

Ve velkých firmách, které se narodily po roce 2005, se již nebudovaly údržby "socialistickéh o" typu, ale velice okleštěné. Obvykle v těchto firmách není odpovědná osoba za elektrická zařízení, anebo není to elektrikář s potřebnou praxí. A pak mu je příjemné přijmout to, že se revize na strojním zařízení neprovádí. Prostě tomu nerozumí a klidně jde do rizika....

A když se 20 roků provádějí revize elektrického zařízení u strojního zařízení asi tak v 5% firem, tak se pochopitelně vytratili i revizní technici, kteří měli praxi a uměli to. Zde platí to staré heslo, že kdo chvíli stál, již stojí opodál.

V každé revizní zprávě SZ uvádím, že tato RZ nenahrazuje kontrolu a prohlídku podle NV 378/2001 Sb. Je nutno uvádět opravdu rozsah revize. Mnohým provozovatelům se to nelibí a již další revize raději neobjednají... .je to ale jejich volba.

Jsou firmy, ( moudřejší),  které vystavují objednávky na provedení revize ale i kontroly podle 378/2001. V mnoha případech to lze sloučit dohromady. Prostě dělá se to jednou ročně a dostanou dva dokumenty, jak pro REZ tak pro kontrolu podle 378/2001 Sb. Musíte ale mít přehled o celém procesu BOZp o OHSAS a jak již bylo napsáno o hydraulice, pneumatice, a výrobkových normách. Právě se to tyká zvláště lisů....na příklad EN 692. Chce to praxi a znát legislativu. Jenže je to o jiných cenách....na příklad servis pro kontrolu a revize tiskařských linek bere na hodinu 2600 Kč

Re: Provádí se kontrola vstrikovacího lisu nebo revize?

Odpověď: obojí a to podle zákona, normy to je jen "Manual" jak na to
A nikdy to nikdo nezrušil, nevěřte devastačním báchorkám dnešní doby   
Zaznamenáno

specializace: průmyslová instalace, kontrola strojů
                   revize elektrického zařízení E1B
telefon:        777 273 732
email:           jan.bocek@safeb.cz
Jiří Schwarz
*
Online Online




« Odpověď #8 kdy: 18.02.2017, 19:15 »

Ono je třeba trochu myslet, číst mezi řádky, hledat souvislosti...

U nás existuje osoba, která se označuje jako Revizní technik, a provádí kontrolní činnosti, které jsou označeny jako revize.
Jsou země, kde termín revize, revizní technik nepoužívají, je to technik, který prování kontrolu, ale v podstatě je to podobná činnost, ve srovnatelném rozsahu.
A pokud přijmeme nějakou zahraniční "harmonizovanou" normu, kde nenajdeme výraz revize,  neznamená to, že se provádět nemají. Tam jde  tak trochu o to, jestli to pojmenovat kontrola, nebo jestli to pojmenovat revize, protože to kromě zákonů a vyhlášek, na které upozornil Honza, po "zaměstnavateli" požaduji i zákon 309/2006 (doplněk k zákoníku práce, který se zabývá bezpečností v pracovně-právních vztazích).

Osobně bych měl strach vrhnout se na nějaký stroj a někde na webu shánět informace o tom, co je třeba na tom konkrétním stroji zkontrolovat, abych pod to mohl dát "svoje potvrzení o bezpečném stavu". 
Zaznamenáno

Jako tvrdá Chodská palice nemám rád přísloví o tom, že moudřejší ustoupí. Když moudřejší ustoupí, hlupák si prosadí nesmysl!
Příspěvky psané kurzívou berte s velkou rezervou a nadhledem :-)
Miroš Jan
OSVČ - živnostník
*
Offline Offline



telefon +420 604791991


« Odpověď #9 kdy: 18.02.2017, 21:57 »

Jenom doplním.
Strojní zařízení, uvedené do provozu před dnem účinnosti zákona 22/97 Sb.,  musí splňovat minimální požadavky na bezpečnost, kdežto strojní zařízení, uvedená do provozu po datu účinnosti zákona 22/97 Sb.,  musí splńovat základní požadavky na bezpečnost. Mrknutí
Zaznamenáno

elektromontér, RT E2/A, strojní zařízení,průmyslové instalace
Milan Hudec
*
Offline Offline



« Odpověď #10 kdy: 18.02.2017, 23:50 »



Řečeno jinak, provozovatel má mít provedenou roční kontrolu podle 378/2001 Sb. a na základě této kontroly nechat provést revizi elektrického zařízení na stroji jednou za 2-3 roky podle lhůt stanovených podle protokolu vnějších vlivů.


Pouze bych dodal že vláda byla v době tvorby svého nařízení asi hodně unavena.
Ona lhůta 12ti měsíců se dá vykládat různě.
Pokud chce mít provozovatel jistotu nepochybení, provede i revizi po roce.
Zajímavá může být fabulace kdy i spotřebiče se musí revidovat v této max.lhůtě byť norma předpokládá lhůty delší.
Zaznamenáno
Jan Bocek
*
Offline Offline



« Odpověď #11 kdy: 19.02.2017, 01:21 »

Jenom doplním.
Strojní zařízení, uvedené do provozu před dnem účinnosti zákona 22/97 Sb.,  musí splňovat minimální požadavky na bezpečnost, kdežto strojní zařízení, uvedená do provozu po datu účinnosti zákona 22/97 Sb.,  musí splńovat základní požadavky na bezpečnost. Mrknutí

2017-1997=20 let
U mnohých strojních zařízení lze dokázat, že již pominula "ochranná" doba a musí splňovat základní požadavky. Obvykle to ukáže analýza rizika, kterou je provozovatel povinný provést každým rokem.
Zaznamenáno

specializace: průmyslová instalace, kontrola strojů
                   revize elektrického zařízení E1B
telefon:        777 273 732
email:           jan.bocek@safeb.cz
Jan Bocek
*
Offline Offline



« Odpověď #12 kdy: 19.02.2017, 01:26 »

Pouze bych dodal že vláda byla v době tvorby svého nařízení asi hodně unavena.
Ona lhůta 12ti měsíců se dá vykládat různě.
Pokud chce mít provozovatel jistotu nepochybení, provede i revizi po roce.
Zajímavá může být fabulace kdy i spotřebiče se musí revidovat v této max.lhůtě byť norma předpokládá lhůty delší.

Jako odpovědná osoba za elektrické zařízení bych ten rok určitě obhájil. Některé firmy to dokonce tak dělají. A jsme zase u té nehoráznosti, kdy provádíme ročně revize spotřebičů a stroje i technické zařízení necháváme ladem. Má to logiku?
Zaznamenáno

specializace: průmyslová instalace, kontrola strojů
                   revize elektrického zařízení E1B
telefon:        777 273 732
email:           jan.bocek@safeb.cz
Miroš Jan
OSVČ - živnostník
*
Offline Offline



telefon +420 604791991


« Odpověď #13 kdy: 19.02.2017, 10:34 »

NEMÁ!!!
Zaznamenáno

elektromontér, RT E2/A, strojní zařízení,průmyslové instalace
František Šohajda
*
Offline Offline


RT E2-A


« Odpověď #14 kdy: 19.02.2017, 19:43 »

Jako odpovědná osoba za elektrické zařízení bych ten rok určitě obhájil. Některé firmy to dokonce tak dělají. A jsme zase u té nehoráznosti, kdy provádíme ročně revize spotřebičů a stroje i technické zařízení necháváme ladem. Má to logiku?

Jsou obory, kde revize stroje za rok je velmi nadsazené....a spotřebiče také...i když vezmeme 2 roky jako maximum, tak za tu dobu se obmění nebo jsou stále stejné...
Při malém používání nebo při velmi šetrném používání je to velký nesmysl....
Třeba u staveb tam to má opodstatnění.. ..třeba ve zdravotnictví velké plýtvání penězi!!

Logiku to nemá!
Zaznamenáno

RT -EZ   - elektroinstala ce domovní, specializace na zdravotnické rozvody... revize ve zdravotnictví ...
Jan Bocek
*
Offline Offline



« Odpověď #15 kdy: 19.02.2017, 22:42 »

To: František Šohajda

Když se pohybuješ v tom zdravotnictví, existuje ještě někdo, jako odpovědná osoba za elektrické zařízení, coby pan Elektrikář?

V nemocnicích, poliklinikách, sanatoriích se často privatizují některé služby a jejich "korporace" objednává revize. Obvykle je elektrika "sdílená" z jinými ordinacemi a těžko se shání někdo, kdo tomu rozumí. Obvykle nějaký externí údržbář. Opravdu je to tak organizačně "zdevastováno"?
Zaznamenáno

specializace: průmyslová instalace, kontrola strojů
                   revize elektrického zařízení E1B
telefon:        777 273 732
email:           jan.bocek@safeb.cz
Stran: [1] Nahoru Poslední příspěvky Poslat téma Tisk 
« předchozí další »
SLEDUJTE PODOBNÁ TÉMATA ZDE!

Příbuzné diskuse a články z Elektrika.cz

 Revize a kontroly spotřebičů - PC, tiskáren, varných konvic apod
 Poradi nekdo jak získat certif E4 revize spotřebičů nářadí?
 Vtipné přezkoušeni revize E4A (ruční nářadí a spotřebiče) znění dle ITI Praha
 Které spotřebiče lze revidovat s osvědčením E4/A?
 Jak provádíte měření spotřebičů?
 Jaká je nutná praxe pro revizní technik elektrických zařízení kategorie E4?
 Mohu s osv. E4/A provádět revize nepřenosných a připevněných spotřebičů?
 Poradíte mi kde najdu začátky kurzu RT E4?
 Jaký § je potřeba pro revize a kontrolu el. ručního nářadí a spotřebičů ?
 Poradíte s výběrem měřícího přístroje pro revize a kontrolu el. ručního nářadí?
 Může provést el. revizi boileru revizní technik skupiny E4/A?
 Může revizák E2 revidovat trafostanici?
 Postačí na revizi spotřebičů protokol?
 Podle čeho se rozdělují spotřebiče a stroje v závislosti vykonání revize?
 Co vše mohu revidovat s osvědčením E4/A-nářadí a spotřebiče?
 Může revizní technik E4/A zrevidovat nástěnný plynový kotel?
 Mohu provádět revize spotřebičů pouze s §6?
 Mám oprávnění měřit prodlužovací kabely + ruční nářadí?
 Jak revidovat vlastní spotřebiče při zahraniční montáži v Anglii?
 Mohl by RT E4A dělat revize průmyslových šicích strojů?
 Mohu s osmičkou provádět revize na ručním nářadí?
 Když mám notebook v záruce musí projít revizní kontrola?
 Kdo platí za revize soukromých elektrospotřebičů v sociálních zařízeních?
 Kdo může revidovat el. spotřebiče v ordinaci doktora?
 Jak se dělá, (pokud vůbec), revize radia ?
 Jsou stolní dvoukotoučové brusky stroj, nebo spotřebič?
 Může RT s E4/A revidovat strojní stojanové vrtačky na 400V?
 Jakou skupinu mají spotřebiče v pronajímaných pokojích?
 Proč je osvědčení revizních techniků E4X?
 Jak správně označit spotřebič po revizi?
 Je zářivka s flexi šňůrou z pohledu normy spotřebič?
 Opravdu musí půjčovna nářadí revidovat každou vrtačku hned po vrácení?
 Jakou máte zkušenost s kontrolami a revizemi elektrického zařízení typu UPS?
 Mohu provádět revize malých elektro spotřebičů s §6 ?
 Jak se reviduje nabíječka na mobil ?
 Musí se u nových el. spotřebičů a nářadí provádět revize?
 Kdy se revidují a kontrolují spotřebiče
 Může RT E4A revidovat elektrický průmyslový spotřebič?
 Kdo má oprávnění k provádění kontrol a revizí elektrických spotřebičů
 ČSN platné pro ověřování bezpečnosti elektrických spotřebičů
 Do jaké skupiny používání byste zařadili laboratorní přístroje?
 Jak měříte proud protékající ochranným vodičem vy?
 Může revizní technik E4A provést revizi odběrného místa?
 Jak se provádí prohlídka spotřebiče při revizi
 Jak se provádí měření při revizi spotřebiče
 Kontrola a revize elektrického spotřebiče
 Jaký je rozdíl mezi el. ručním nářadím a el. spotřebiči drženými v ruce?
 Mohu jako elektronik dělat revizní zprávy spotřebičů a nářadí?
 Musí být na spotřebičích označen rok poslední revize?
 Re: Máte otázku k problematice revizí spotřebičů? Přidejte ji sem!
 Jak často provádět revizi varné konve?
 Jaký je rozdíl v postupu u kontroly el.bezpečnosti u ZP tř.ochrany I a II?
 Podle jaké normy posuzovat přenosné rozvaděče?
 Kdy je zařízení - spotřebič z hlediska prohlídky při revizi vyhovující?
 Kdy je zkrácená lhůta revize spotřebičů opodstatněná?
 Kdo může provádět revize el. spotřebičů ?
 Z čeho se učit ke zkouškám na RT E4/A?
 Revidují se elektrospotřebiče v ubytovacích zařízeních?
 Co mohu revidovat jako RT s rozsahem E4A ?
 Jaké jsou požadavky na provádění revizí spotřebičů v nemocnici?
 Bude zrušen RT E4A?
 Co měřit u spotřebičů I. nebo II. třídy, které nemají přístupné vodivé části?
 Podle čeho se rozlišuje připevněný a nepřipevněný spotřebič dle 33 1600 ed. 2?
 Platí revize spotřebiče provedené v CR také za zahranici?
 Jak kontrolovat vrácené elektrické spotřebiče koupené přes e-shop?
 Proč by se měl spotřebič prověřovat někde, kde pro něj není připojení?
 revize strojů a zkušební provoz
 Jaká se dělá revize svarovaciho invertoru po 2 létech provozu?
 Jaké jsou časové termíny revizí strojů?
 Jaká norma odkazuje na termíny pravidelných revizí těchto strojů?
 Máte svou připomínku k tomuto návrhu revize strojů?
 Ako preveriť MW-meter?
 Lze opravovat stroje lidové tvořivosti ?
 Jak posuzujete podle platných předpisů strojní zařízení za provozu vy?
 K postupu provádění revizí
 Jaký zvolit přístroj na revize el. nářadí?
 Mohu jako revizní technik E2/A provádět elektro revize výtahů?
 Lze revidovat průmys. šicí stroje s pohyblivým přívodem dleČSN331600 ed.2?
 Nač se zaměřit při údržbě a revizi stroje
 Mozem vlastny vyrobeny stroj pouzivat vo firemnej dielni?
 Podle jaké normy se reviduje el. zařízení na plovoucích strojích?
 Dle které normy provést pravidelnou revizi zdvihladel (jeřábů)?
 Víte jak revidovat dovezené a repasované stroje?
 Jak provádět revizí (ověření) pracovních strojů používaných na staveništi?
 Kterými základními kroky provádíte revize strojních zařízení?
 Podle jaké normy se revidují kovoobráběcí stroje a domácí vodárna?
 Dělají se revize v sériové výrobě el. zařízení?
 Je potrebná ke strojom východisková revízia?
 Ako vyhodnotiť zistenia a meranie stroja počas OPaOS v zmysle EN60204?
 Jaké měření a metody používáte při kontrolách strojních zařízení?

Příbuzné diskuse a články z Kutil.elektrika.cz

Aktuální slova (2)



Poháněno MySQL Poháněno PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006, Simple Machines Validní XHTML 1.0! Validní CSS!
+420 910 100 100
Stránka vytvořena za 0.193 sekund, 23 dotazů.