Domů Nápověda Vyhledávání Přihlásit Registrovat
Novinky:               PROSÍME VŠECHNY UŽIVATELE, PŘED POUŽITÍM DISKUSÍ ČTĚTE MÍSTNÍ PRAVIDLA! ZDE ...!


+  Diskuse Elektrika.cz
|-+  Pracovní zóna
| |-+  -B- 30 denní zóna dostupných diskusí
| | |-+  Proč instalace v RD stále není a asi ani nebude VTZ?
0 uživatelů a 1 Host prohlíží toto téma. « předchozí další »
Stran: [1] 2 3 Dolů Poslední příspěvky Tisk

Upozornění!
Odpovědi na témata nejsou právně závazné!
Na elektrickém zařízení smí pracovat pouze osoba s příslušnou kvalifikací dle nařízení vlády 194/2022 Sb. Podrobnosti zde!

Autor Téma: Proč instalace v RD stále není a asi ani nebude VTZ?  (Přečteno 11108 krát)
Petr Liskar
*
Offline Offline



« kdy: 30.06.2022, 10:59 »

Jinak, vjezd do garáže na vašem dvorku/dálnice.
Stejné vozidlo, ale na dvorku si můžete jezdit ožralej beztrestně, na dálnici ne.
Jádro sporu je, zda instalace v RD je či není VTZ.
Používat příměr s "ježděním ožralej" je mimo.
Pokud Vást to tíhne k alkoholu, tak analogicky se bavíme o tom, co je alkohol, nikoliv o tom, kdo a jak ho má používat.
Zaznamenáno
Petr Liskar
*
Offline Offline



« Odpověď #1 kdy: 30.06.2022, 11:21 »

Ještě dodám, že právo (příkaz, zákaz) musí být srozumitelné a vymahatelné, coby základní princip.
Pokud by instalace v bytech měly být VTZ, ale jak patrno neexistuje nástroj státu, jak požadavky vymáhat, pak by byl zákon protiústavní.
Jak jste došel k přesvědčení, že stát nemá žádný nástroj k vymáhání požadavků souvisejícími s VTZ v bytech?
Zaznamenáno
Jirka Š. Svejkovský
*
Offline Offline



Chomutov, projekty, revize E1A, E1B, E1-C2


WWW
« Odpověď #2 kdy: 30.06.2022, 18:29 »

Jak jste došel k přesvědčení, že stát nemá žádný nástroj k vymáhání požadavků souvisejícími s VTZ v bytech?

Jeden by tu přecejenom byl. Zákon č. 40/2009 Sb. Jenomže ten problémy řeší až ex post. Do té doby je to na uvážení každého soudruha.
Zaznamenáno

Projektant (strojní zařízení/energetika/TZ budov),  revizní technik E1A, E1B, E1-C2
Milan Hudec
*
Online Online



« Odpověď #3 kdy: 01.07.2022, 17:20 »

Výklad tohoto typu nemá absolutní právní závaznost.
Je právně závazný inter partes – tedy pro účastníky daného řízení.
Lze předpokládat, že v obdobném sporu soud rozhodne obdobně, ale Vámi uvedený příklad se týká jiné podstaty.
To je hodně odvážné tvrzení. Platí toto tvrzení i pro nařízení vlády?

Promiňte kolego, pokud jste zarputilý fanoušek VTZ v baráčcích, a nestačí vám předložená argumentace, obraťte se s výzvou o vysvětlení na patřičný úrad.
Zaznamenáno
Petr Liskar
*
Offline Offline



« Odpověď #4 kdy: 01.07.2022, 18:21 »

Promiňte kolego, pokud jste zarputilý fanoušek VTZ v baráčcích, a nestačí vám předložená argumentace
Bohužel, zatím nejsilnější argumentaci, kterou jsem od vás zaznamenal, je argumentace pocitem.
Zaznamenáno
Milan Hudec
*
Online Online



« Odpověď #5 kdy: 01.07.2022, 19:32 »

Bohužel, zatím nejsilnější argumentaci, kterou jsem od vás zaznamenal, je argumentace pocitem.

Ale kdeže,
1. upravovaná oblast se nachází v kategorii bezpečnosti práce
2.v důvodové zprávě jsou jasně RD vymíněny z rozsahu působnosti
3.v případě zařazení domků do VTZ by byla porušena základní zásada vymahatelnosti
4.zařazení RD a bytů pod VTZ by bylo společensky neúnosné
Zaznamenáno
Jirka Š. Svejkovský
*
Offline Offline



Chomutov, projekty, revize E1A, E1B, E1-C2


WWW
« Odpověď #6 kdy: 01.07.2022, 21:45 »

Citace
1. upravovaná oblast se nachází v kategorii bezpečnosti práce
To není jisté, "informace" v zákoně nemá právní význam jako příkaz nebo zákaz.

Citace
2.v důvodové zprávě jsou jasně RD vymíněny z rozsahu působnosti
Důvodová zpráva má nulový účinek na následné právní zhodnocení

Citace
3.v případě zařazení domků do VTZ by byla porušena základní zásada vymahatelnosti
Vždyť o tom se celou dobu bavíme. Zásada vymahatelnosti není podmíněna zařazením instalací v bytech do VZT. Moment, kde je napsaná zásada vymahatelnosti?

Citace
4.zařazení RD a bytů pod VTZ by bylo společensky neúnosné
Jasně. Ale to není problém naší vášnivé debaty. Ten problém se táhne už od roku 1968.
Zaznamenáno

Projektant (strojní zařízení/energetika/TZ budov),  revizní technik E1A, E1B, E1-C2
Miroslav Minařík
"Nejvyšším úkolem není teoretické poznání, nýbrž praktické umění žít!" Sokrates
*
Offline Offline



Odborná publicistika v instalační elektrotechnice.


WWW
« Odpověď #7 kdy: 02.07.2022, 08:35 »

Ale to není problém naší vášnivé debaty. Ten problém se táhne už od roku 1968.
Ano, soukromý objekt je prý nedotknutelný a tím vše, co známe z komerční sféry padá.
Zaznamenáno

Elektrika NENÍ časopis!
Milan Hudec
*
Online Online



« Odpověď #8 kdy: 02.07.2022, 08:49 »

To není jisté, "informace" v zákoně nemá právní význam jako příkaz nebo zákaz.
Důvodová zpráva má nulový účinek na následné právní zhodnocení
Vždyť o tom se celou dobu bavíme. Zásada vymahatelnosti není podmíněna zařazením instalací v bytech do VZT. Moment, kde je napsaná zásada vymahatelnosti?
Jasně. Ale to není problém naší vášnivé debaty. Ten problém se táhne už od roku 1968.
Pokud minis. zem. vydá nařízení, že se denně zapisují přírůstky, logicky se dovozuje, že se toto týká zvířat v jejich gesci, rozhodně to neznamená, převažovat manželky.
V případě pochyb se podíváš do důvodové zprávy, kde bude přímo uvedeno, že se netýká lidí.
Bez vymahatelnosti ztrácí právní forma na významu.

Zaznamenáno
Kamil Novák
OSVČ
*
Offline Offline




WWW
« Odpověď #9 kdy: 02.07.2022, 08:59 »

Ano, soukromý objekt je prý nedotknutelný a tím vše, co známe z komerční sféry padá.

Což je naprosto v pořádku!  funny
Zaznamenáno

Revizní technik E2/A - specializace na přístroje a zařízení ve zdravotnictví.
působnost : zdravotnictví - celá ČR, ostatní revize - Královéhradeck ý, Pardubický a Liberecký kraj
Milan Hudec
*
Online Online



« Odpověď #10 kdy: 02.07.2022, 10:28 »

Což je naprosto v pořádku!  funny
Dejme tomu 5M objektů/5 perioda=1M revizí ročně, v první vlně ovšem 5M revizí v podstatě okamžitě+dokreslit dokumentaci+opravit vážné závady+odstřihnout život ohrožující.
Covidové bouře nespokojenosti by byly proti tomuto úplný vánečíček.

Zaznamenáno
Peter Lovacký
Neverifikovaný uživatel @7
*******
Offline Offline



« Odpověď #11 kdy: 02.07.2022, 10:58 »

Pravdu o VTZ (EI) v domácnosti má každý, akurát z iného pohľadu .
Pri EI totiž nejde ani tak o jej umiestnenie, jak o vzťah k nej,..a tie vzťahy sú dva... -
-Buď sa EI v domácnosti len obsluhuje,..čo iné..
-Alebo sa EI obsluhuje na pracovisku, kde sa okrem obsluhy vykonáva aj práca..
Buď, alebo...pomieš ať sa to nedá..

Buď v priestore s EI len "bývam" (a pri bývaní som laik aj keď mám osvedčenie jaké chcem, bo doma môžem byť chorý na PN alebo i opitý),  a v taký čas EI len užívam a obsluhujem,..
Doma predsa každý musí mačkať vypínač či tlačítko na chrániči len určeným spôsobom jak ho predpisuje výrobca v návode na používanie...a na toto nikomu nijaký zákon ani osvedčenie netreba...

Ale keď už dám doma dolu kryt z vypínača či z rozvádzača, v tom momente sa táto časť bytu mení na pracovisko, vykonávam prácu na VTZ-E a platia na mňa všetky predpisy BOZP..


Kým si elektrikár neuvedomí že je elektrikárom len na pracovisku a nie vždy a všade kade chodí, tak ten rozdiel hneď tak nepochopí...
A ten rozdiel pracovisko versus domácnosť (i laická verejnosť) sa medzi elektrikármi často mieša dokopy aj v debatách,... hlavne v tých "domčekárskych"..
Zaznamenáno
Kamil Novák
OSVČ
*
Offline Offline




WWW
« Odpověď #12 kdy: 02.07.2022, 11:33 »

Pánové, nedívejme se na to jen očima elektrikářů.
Tady jde přeci o "my space",   kde si (naštěstí) mohu dělat co chci, pakliže tím neomezím práva jiných.   tanecek
Jestliže jsem majitel bytu (neveřejné prostory),  tak musím být schopen provádět právní úkony (= svéprávnost) a pak i zodpovídám za své jednání.

Ani revize plynových rozvodů se přeci v soukromých prostorách nemusí dělat (pakliže je plynoměr uvnitř, tak pouze jeho přívod).
Ani revize výtahu, když je v rodinném domě se neprovádí. Tak proč vůbec tato debata?   Jsem v rozpacích
Zaznamenáno

Revizní technik E2/A - specializace na přístroje a zařízení ve zdravotnictví.
působnost : zdravotnictví - celá ČR, ostatní revize - Královéhradeck ý, Pardubický a Liberecký kraj
Pavel Horský
ČESKÝ ŽIVNOSTNÍK
*
Offline Offline



Podbořany - projekční a revizní činnost E2A, E2B


WWW
« Odpověď #13 kdy: 02.07.2022, 11:36 »

Ale kdeže,
1. upravovaná oblast se nachází v kategorii bezpečnosti práce

A když je v PD rodinného domu "dílna"?
Chápu, že je to dílna pro takové to domácí kutilství, ale práce je práce  Smích
Nebo se bezpečnost práce musí dodržovat jen v podnikatelské sféře?
Doma k úrazu dojít nemůže?
Jaký je rozdíl mezi úrazem v dílně k podnikání a domácí dílně, které jsou dnes vybavené pomalu stejně jako ty výrobní?
A takový kutil stráví v dílně pomalu stejně času jako v zaměstnání.

Výše uvedené řádky jsou jen k zamyšlení.
Zaznamenáno

Projekce vyhrazených el. zařízení v objektech tř. A + B
Bytová a občanská výstavba, průmysl, zdravotnictví
Návrhy a výpočty umělého osvětlení
Návrhy ochrany před bleskem a přepětím
Revizní technik E2A, E2B
http://www.severocech.cz/ mob. 721 141 602
email: horac@podborany.cz
Miroslav Minařík
"Nejvyšším úkolem není teoretické poznání, nýbrž praktické umění žít!" Sokrates
*
Offline Offline



Odborná publicistika v instalační elektrotechnice.


WWW
« Odpověď #14 kdy: 02.07.2022, 13:25 »


Jakou v tom hraje roli odpovědnost za provozování elektroinstala ce doma?
Někomu patří.
Ten má právo si s ní dělat svévolně vše co se mu zlíbí.
Většinou se slovy "výhradně pro mou osobní potřebu, jen pro mě".

Když se něco stane, pak jde o "závadu na elektroinstala ci". Za tu nikdo nemůže. zvláště pak když mává výchozí revizní zprávou.

Odpovědnost je na "majiteli" jako "provozovateli"? A zač je odpovědný majitel nemovisti?
Zaznamenáno

Elektrika NENÍ časopis!
Pavel Horský
ČESKÝ ŽIVNOSTNÍK
*
Offline Offline



Podbořany - projekční a revizní činnost E2A, E2B


WWW
« Odpověď #15 kdy: 02.07.2022, 14:31 »



Odpovědnost je na "majiteli" jako "provozovateli"? A zač je odpovědný majitel nemovisti?


Za život všech z rodiny?
Byl jsem přizván kriminálkou na šetření jedné události, kdy díky otci zemřel v koupelně jeho syn.
A co vidím v tisku, když někdo zařve na účinky el. proudu, vždy je to v domácím prostředí.
Asi málo. Proto nemá potřebu to nikdo řešit.
A protože jsem léta jezdil po bytech a RD coby montážník, vím, co lidská tvořivost bez znalostí našeho oboru dokáže. Nejednou jsem měl husinu z toho co jsem viděl.
Zaznamenáno

Projekce vyhrazených el. zařízení v objektech tř. A + B
Bytová a občanská výstavba, průmysl, zdravotnictví
Návrhy a výpočty umělého osvětlení
Návrhy ochrany před bleskem a přepětím
Revizní technik E2A, E2B
http://www.severocech.cz/ mob. 721 141 602
email: horac@podborany.cz
Milan Hudec
*
Online Online



« Odpověď #16 kdy: 02.07.2022, 16:05 »

Pokud na svém pozemku mimo působnost zákona o v.komunikacích srazíš dítě, budeš popotahován obecným předpisem, pokud se tak stane na silnici, budeš popotahován předpisem souvisejícím k silnicím.
Je to strašně jednoduché.
Poněkud nejasný byl byl případ, kdy si na cirkuli uřízneš prst coby odvázaný od BOZP a coby jednomužná fa.OSVČ.

Zaznamenáno
František Šohajda
*
Offline Offline


RT E2-A


« Odpověď #17 kdy: 02.07.2022, 17:22 »

Protože v RD nejsou narizeny pravidelné revize dle norem a dalších předpisů.
Zaznamenáno

RT -EZ   - elektroinstala ce domovní, specializace na zdravotnické rozvody... revize ve zdravotnictví ...už 40 let....
Stran: [1] 2 3 Nahoru Poslední příspěvky Tisk 
« předchozí další »
SLEDUJTE PODOBNÁ TÉMATA ZDE!

Příbuzné diskuse a články z Elektrika.cz

 Jaká je přesná definice vyhrazeného elektrického zařízení?
 Bude muset revize a kontroly spotřebičů provádět revizní technik?
 Existuje povinnost revizí vl. elektrospotřebičů umístěných na pokoji VŠ kolejí?
 Máte otázku k problematice revizí spotřebičů? Přidejte ji sem!
 Revizní technici podávají trestní oznámení ...
 Jsou tedy (tedy krom digitálek) definitivně spotřebiče vyhrazené?
 Chystá se vyhláška o vyhrazených elektrických zařízeních?
 Zápis od KULATÉHO STOLU 20.2.2010, téma „Zákon o provozu vyhrazených TZ“
 Proč není diskuze o návrhu vyhlášky o vyhr. tech. elektrických zařízeních ?
 Elektrotechnici na Moravě se obrací na ombudsmana!
 Ako evidovať VETZ?
 Je definice VTZ opravdu nejasná?
 Vyhrazená elektrická technická zařízení
 Základní změny v legislativě ve vztahu k vyhrazeným elektrickým zařízením
 Související legislativa podle druhu a rozsahu činnosti
 Je potrebná OPaOS pre nevyhradené technické zariadenia?
 VTZ: Provokativní otázky (1.)
 Jsou elektrické spotřebiče vyhrazeným elektrickým zařízením dle Vyhl.73/2010?
 Je trestný čin, neoprávnené zapojenie VTZ elektro do prevádzky?
 Z archívu ... Dohoda o pojmu VTZ zřejmě na obzoru!
 TIČR pořádá Technický den VTZ
 Jste pro nebo proti vyřazení spotřebičů a prodlužovacích přívodů z VETZ?
 Je stavební vrátek s nosností Vyhrazeným zdvíhacím zařízením?
 Co si myslíš o návrhu zákona o technických vyhrazených zařízení a vyhlášek 2019?
 NEKONEČNÁ? Diskuze na téma pojmu "VTZ"
 N50: Zákon o 250/2021Sb. je tu a co s nim dál?
 Kterým okamžikem se z elektromateriálu stává VTZ?
 Jak vznikal Zákon 250/2021Sb. o bezpečnosti práce na VTZ
 ECDV: Vyhrazené elektrické zařízení uváděné do provozu
 Co po roce 2022 ještě o VETZ není jasné?
 Kterým okamžikem a jak se z VTZ (zhotovitel) přestává VTZ stávat (laik/uživatel)?

Příbuzné diskuse a články z Kutil.elektrika.cz

Aktuální slova (1)



Poháněno MySQL Poháněno PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006, Simple Machines Validní XHTML 1.0! Validní CSS!
+420 910 100 100
Stránka vytvořena za 0.04 sekund, 22 dotazů.