{{html imgtag}}

${perex}

${title}

${perex}

Domů Nápověda Vyhledávání Přihlásit Registrovat
Novinky:               PROSÍME VŠECHNY UŽIVATELE, PŘED POUŽITÍM DISKUSÍ ČTĚTE MÍSTNÍ PRAVIDLA! ZDE ...!


+  Diskuse Elektrika.cz
|-+  Veřejnost, spotřebitelé, neodborníci, kutilové, laici
| |-+  Ověření elektroinstalace, spotřebičů, nářadí
| | |-+  Je opravdu nutné rozdělení zásuvkového a světelného okruhu?
0 uživatelů a 1 Host prohlíží toto téma. « předchozí další »
Stran: [1] Dolů Poslední příspěvky Poslat téma Tisk

Upozornění!
Odpovědi na témata nejsou právně závazné!
Na elektrickém zařízení smí pracovat pouze osoba s příslušnou kvalifikací dle vyhlášky 50/78 Sb. Vyhláška zde ...

Autor Téma: Je opravdu nutné rozdělení zásuvkového a světelného okruhu?  (Přečteno 18128 krát)
František Vřeský
Neverifikovaný uživatel @1

Offline Offline



« kdy: 19.02.2007, 07:32 »

V rodinném domku z 20.let jsou dva jištěné silové okruhy (přízemí, 1.patro), avšak společně vždy pro zásuvky i světla.
K rekonstrukci bych chtěl využít stávající "trubkování", zatáhnout tam nové vodiče, ale ponechat spojení vždy zásuvek a světel v jednom okruhu.
K velkým spotřebičům (pračka, myčka, bojler) hodlám zavést vždy samostatný okruh z vodičů CYKYLo.
To vše pod jedním proudovým chráničem.
Je toto řešení "revidovatelné"?
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jaroslav Hasala
OSVČ
*
Offline Offline


Znojmo (JM)


WWW
« Odpověď #1 kdy: 19.02.2007, 10:49 »

Asi nejlepším řešením by bylo předem kontaktovat nějakého revizního technika a na místě se s ním předem na všem domluvit. Tím si ušetříte případné následné problémy.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

elektromontážn í firma, revizní technik E2/A
specializace : domovní a bytové instalace, průmyslové instalace, hromosvody.
tel. : 603 355 919
email : jarda@hasala.cz
Jiří Bartoš
Neverifikovaný uživatel @1

Offline Offline



« Odpověď #2 kdy: 19.02.2007, 11:11 »

I když s panem Hasalou nelze než nesouhlasit, dovolte mi uvést několik údajů k dotazu pana Vřeského.

1) Domnívám se, že společné okruhy pro zásuvky i světla možné nejsou. Alespoň pokud vycházím z informace, že se má jednat o rekonstrukci, nikoliv jen nevýznamnou opravu či úpravu. Pánové odborníci jistě budou schopni doplnit příslušný článek normy. A kromě toho bych považoval za více než pravděpodobné, že by to při správném dimenzování neutáhl jistič.
2) Použít staré "trubkování" z 20. let minulého století vřele nedoporučuju. Sice na svou dobu bylo asi dobré, ale na dnešní už určitě ne. Patrně máte na mysli papír napuštěný asfaltem, popřípadě i s tenkým kovovým krytem - v kovové (hliníkové?) trubce.
3) Za nevýhodu bych považoval také tehdejší rozvodné krabice o malém poloměru. Pokud k tomu neexistuje kryt (což se může stát), původní kovový podle mě neseženete, ale lze ho uspokojivě nahradit plastovým s pacičkama na obou stranách (závit pro "nožičku" uprostřed tam není) - není to moc dobře k sehnání, ale tuším v OBI to mají.
3) Předpokládám, že pokud chcete využít stávající "trubkování", tak nechcete zasahovat do omítek. Pak je ale otázkou, co vás k "rekonstrukci" vede. V závislosti na tom, co si odpovíte na tuto otázku, je to pak asi na delší povídání - viz co uvedl pan Hasala.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Daniel Veceřa
Neverifikovaný uživatel @1

Offline Offline



« Odpověď #3 kdy: 19.02.2007, 16:24 »

To Bartoš>tak přesně tomuhle se říká tapetování. Neuvedl jste jedinou informaci, která by byla k potřebě, jen domněnky a dohady, ale zabralo vám to pár odstavců. Z tohoto fóra se stává one man show s Jiřím Bartošem v hlavní roli....
 Kroutím očima
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jiří Bartoš
Neverifikovaný uživatel @1

Offline Offline



« Odpověď #4 kdy: 19.02.2007, 17:17 »

To Veceřa: Tak podle Vaší připomínky měním svůj příspěvek takto: Vážený tazateli, napsal jste příliš málo informací na to, aby se vám dalo na váš dotaz odpovědět. A až ty podrobnější informace seženete, obraťte se na odborníka, který vám s tím vším poradí a zařídí vám projekt, realizaci i revizi na míru.

Klidně napište něco Vy.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
František Vřeský
Neverifikovaný uživatel @1

Offline Offline



« Odpověď #5 kdy: 26.02.2007, 08:35 »

I když s panem Hasalou nelze než nesouhlasit, dovolte mi uvést několik údajů k dotazu pana Vřeského.

1) Domnívám se, že společné okruhy pro zásuvky i světla možné nejsou. Alespoň pokud vycházím z informace, že se má jednat o rekonstrukci, nikoliv jen nevýznamnou opravu či úpravu. Pánové odborníci jistě budou schopni doplnit příslušný článek normy. A kromě toho bych považoval za více než pravděpodobné, že by to při správném dimenzování neutáhl jistič.
2) Použít staré "trubkování" z 20. let minulého století vřele nedoporučuju. Sice na svou dobu bylo asi dobré, ale na dnešní už určitě ne. Patrně máte na mysli papír napuštěný asfaltem, popřípadě i s tenkým kovovým krytem - v kovové (hliníkové?) trubce.
3) Za nevýhodu bych považoval také tehdejší rozvodné krabice o malém poloměru. Pokud k tomu neexistuje kryt (což se může stát), původní kovový podle mě neseženete, ale lze ho uspokojivě nahradit plastovým s pacičkama na obou stranách (závit pro "nožičku" uprostřed tam není) - není to moc dobře k sehnání, ale tuším v OBI to mají.
3) Předpokládám, že pokud chcete využít stávající "trubkování", tak nechcete zasahovat do omítek. Pak je ale otázkou, co vás k "rekonstrukci" vede. V závislosti na tom, co si odpovíte na tuto otázku, je to pak asi na delší povídání - viz co uvedl pan Hasala.
Chtěl bych doplnit několik informací ke svému dotazu.
Chápu, že možná legislativně existuje rozdíl mezi nevýznamnou opravou a rekonstrukcí, ale mne jako majitele a investora to nezajímá. Dokonce ani nevím, zda revizi budu v tomto okamžiku potřebovat.
K "rekonstrukci" mne vede jediný důvod, a tím je bezpečnost.
Stávající vypínače a zásuvky jsou ve "skleněném" provedení, zásuvky zásadně dvoupólové. Stávající vodiče velmi slabé, s textilní izolací. I když jsou zdánlivě naprosto suché, pokus s proudových chráničem 30mA  nedopadl dobře.
Čili chtěl bych provést elektroinstala ci v domě novou, ale s minimem bourání a svépomocí (mám elektrotechnic ké vzdělání, vyhl.50 $8), ale tyto práce nedělám denně a nesleduji vývoj legislativy.
Moje řešení mi připadá nejjednodušší, logické a posouvající bezpečnost na úplně jinou úroveň.
Na druhé straně bych nechtěl provést něco, co normy výslovně zakazují, a co by tudíž bylo případně naprosto nerevidovateln é.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jura Krikl
*
Offline Offline



Brno


« Odpověď #6 kdy: 26.02.2007, 12:35 »

Kolik mate urovní bezpečnosti? Svoji představu a normy ČSN? Pokud Vas jako investora zajima bezpečnost instalace tak proč se ji tak vehementně bráníte?
Dopadne to stejně sekáním do zdi. Staré trubky jdou velice špatně protahovat a dnes v soustavě TN-S musíte protahovat o vodič více. A navíc ze skušenosti vím, že pokud trošku zaberete , trubka Vam ze zdi sama vyskočí a vytvoří vám přirozenou drážku. U Vašeho přípau kdy budete tahat 2,5mm2 po celým domě před Váma smeknu, pokud se Vam podaří protáhnout 1 usek z krabky do krabky bez praskliny.
A to už vubec nemluvím o počtu přístrojů (zásuvek, vypínačů) ve 20letech 20 století a dnes.
Vemte rozum do hrsti a nešetřete tam kde se to nevyplácí. Je to na Vas. Mrknutí
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Nic není nemožné, jen je to otázka peněz:-)
Jiří Bartoš
Neverifikovaný uživatel @1

Offline Offline



« Odpověď #7 kdy: 26.02.2007, 13:39 »

Naprosto souhlasím s tím, co uvedl pan Krikl. Řeším podobný problém jako pan Vřeský, takže s ním soucítím. Podle mého názoru jsou pouze dvě vhodná řešení:
- vykašlat se na staré rozvody a natáhnout vše v lištách po povrchu (neestetické, ale bezpečné)
- zrekonstruovat elektroinstala ci se zásahem do omítek, ale postupně (po místnostech, třeba část teď a další část při jiné příležitosti); v tomto případě bych doporučoval si na to nechat zpracovat projekt (pokud si to s dostatečnou znalostí současných norem a velmi dobrou znalostí místní situace nenamalujete sám), protože stejně nakonec to bude mít charakter "rekonstrukce", takže současné normy (nejen z legislativního hlediska, ale hlavně kvůli bezpečnosti) bude stejně potřeba dodržet, ale taky je potřeba, aby mezi jednotlivými dílčími etapami zůstalo vše funkční a dostatečně bezpečné a aby se při další etapě nemuselo zasahovat do již hotových částí

Podle mých informací dle současných norem není možné při takovém počtu zásuvek a světelných vývodů mít společný okruh pro zásuvky a světla. (Pokud třeba pan Veceřa zastává opačný názor, může ho klidně uvést s citací normy.)
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Čističův mladší brácha.
Neverifikovaný uživatel @1

Offline Offline



Jsem čističův mladší brácha.


« Odpověď #8 kdy: 26.02.2007, 22:11 »

Zdá se, že se již správná odpověď na původní otázku našla. Pokud nemá již nikdo nic k tématu tak ho uzamknu  Úsměv.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Bráchu jste poslali na dovolenou. Sice nemám tolik zkušeností a tak kvalitní výbavu, ale také si umím poradit!
Jiří Hrnčíř
Neverifikovaný uživatel @1

Offline Offline



« Odpověď #9 kdy: 24.03.2007, 10:22 »

Zdravím,
chtěl bych pouze doplnit, že se světelným obvodem je povolena jedna zásuvka i kabelem 3c x 1.5, ovšem chráněna jističem 10A.

A pane Bartoš, rekonstrukci v takovém potřebném rozsahu si prakticky nedovedu představit rozdělenou na etapy, snad ještě..přízemí domu teď, tj. 1. rozvaděč a patro následně s podružným rozvaděčem. Určitě ne po místnostech!

Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jiří Bartoš
Neverifikovaný uživatel @1

Offline Offline



« Odpověď #10 kdy: 25.03.2007, 01:35 »

To Hrnčíř: Díky za doplnění i za názor. S částečnou rekonstrukcí je to složité, ale bohužel to jinak nejde. I částečná rekonstrukce 1/4 bytu znamená, že 1/4 bytu je staveniště, další 2/4 bytu jsou permanentně zaprášené a zbytek jen trochu. A to nemluvím o tom, že se kvůli pracem imrvére (immerwährend) něco stěhuje z jedné místnosti do druhé. Někde člověk žít musí, taky musí chodit pětkrát týdně do práce.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Martin Novák
*
Offline Offline




« Odpověď #11 kdy: 25.03.2007, 12:27 »

To Bartos:

Temi problemy s rekonstrukcii asi prosel kazdy. Relativni vyhodu mame my-elektrikari co si toho spoustu udelame jaksi sami. Neumim si predstavit shaneni panu remeslniku 8x po par hodinach na jednotlive mistnosti nebo kompletni rekonstrukci bytu. V zahranici to pry resi tak, ze rodina jde na mesic do hotelu a stavebni firma zatim prekope cely dum. Ale kde u nas sezenete stavebni firmu na kterou neni potreba dohlizet s bicem v ruce ?  Mrknutí

Asi jedina fungujici moznost je nastrelit do stropu v chodbe par hmozdinek a na ne pomoci stahovacich pasku upevnit postupne prybyvajici kabely. Do plastove skrine na omitku dat provizorne par jisticu s privodem nasvorkovanym na hlavni privod od elmeru a krmit pres to postupne pribyvajici obvody. Jako posledni mistnost pak rekonstruovat chodbu, kabely skryt pod sadrokarton a rozvadec zabudovat do zdi..
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jiří Bartoš
Neverifikovaný uživatel @1

Offline Offline



« Odpověď #12 kdy: 25.03.2007, 23:29 »

Temi problemy s rekonstrukcii asi prosel kazdy. Relativni vyhodu mame my-elektrikari co si toho spoustu udelame jaksi sami. Neumim si predstavit shaneni panu remeslniku 8x po par hodinach na jednotlive mistnosti nebo kompletni rekonstrukci bytu. V zahranici to pry resi tak, ze rodina jde na mesic do hotelu a stavebni firma zatim prekope cely dum. Ale kde u nas sezenete stavebni firmu na kterou neni potreba dohlizet s bicem v ruce ?  Mrknutí

V tomto s Vámi naprosto souhlasím.

Ale bohužel někdy nestačí ani stát nad nimi s bičem v ruce. V prosinci jsme tu měli zedníka, nad rámec svého zedničení nabízel, že udělá elektriku, před časem prý pracoval pro nějakou elektromontážn í společnost. Řikám mu dráty počkaj, ale mohl by zadělat krabice (5 ks) a natáhnout husí krky v rohu jedné stavbou dotčené místnosti včetně několika průchodů zdí do vedlejší místnosti. Vyznačil jsem mu na zeď místa krabic a k tomu plánek, ale nakonec jsem to stejně musel předělat, protože krabice byly křivě, někde dal jinou (menší) tloušťku husích krků, za což by mu jistě časem někdo velmi poděkoval, a na některé průrazy zdí se vykašlal. Když jsem ho na to upozorňoval, nabízel řešení, že díru skrz zeď (45 cm) udělá přímo přes zasádrovanou krabici. No prostě úžasný. Prostě asi co si člověk neudělá sám, to nemá.

A propos: Říká se, že je lepší vyhořet, než se stěhovat. A když si představím, že by se měl člověk stěhovat do hotelu a pak zase nazpátek... Nemluvě o tom, že na to člověk nemá. Už takhle jsem docela zvědav, zda nám stačí finance na projektanty, materiál, plynaře, topenáře, elektrikáře, instalatéry a já nevím koho ještě.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Martin Novák
*
Offline Offline




« Odpověď #13 kdy: 26.03.2007, 02:00 »

 Super!

Ach jo, znam velice dobre. Prave necim podobnym prochazim a jeste to mam spestreno tim, ze mam jaksi dum a firmu v jednom. Takze krome obytne casti se za plneho provozu rekonstruuji i kancelare, sklad, garaze a spousta dalsiho. Nemit par kamaradu se kterymi si obcas vzajemne pomuzeme (ja tobe elektriku, ty mne topeni), asi bych si hodil masli... 
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Stran: [1] Nahoru Poslední příspěvky Poslat téma Tisk 
« předchozí další »
SLEDUJTE PODOBNÁ TÉMATA ZDE!

Příbuzné diskuse a články z Elektrika.cz

Příbuzné diskuse a články z Kutil.elektrika.cz

 Kolik může stát rozšíření obvodu o další dvě zásuvky?
 Kolik zásuvek je možno napojit na jistič 10A?
 Musí mít plynový kotel samostnatný přívod a jistič?
 Je možné v jedné rozbočné krabici rozbočit více obvodů?
 Je možné okruhy nejprve připojit k svorkovnici a teprve poté ke rozvodnici?
 Je potřeba světelný i zásuvkový okruh pro digestoř, zrcad. skříň, sprch. box?
 Mohu připojit v kuchyni vestavnou mikrovlnou troubu a myčku na společný okruh?
 Kolik halogenových světel mohu připojit na zásuvku jednoho obvodu?
 Jaké rezervní kabely doporučíte při realizaci nové elektroinstalace?
 Jaký může nastat problém v případě připojení myčky na obvod pračky?
 Můžete se mi vyjádřit k mému plánovanému zatížení obvodů?
 Může se dle platných norem použít na zásuvkový obvod vodič CYKY 3x 1,5 Cu?
 Je společný obvod na zásuvky i světla v koupelně v rozporu s normou?
 Zapojují se chrániče na každou místnost zvlášť?
 Proč jsou proudové chrániče 25A a 40A?
 Jak zapojit jednofázový obvod z krabice 400V?
 Kolik jističů může být připojeno na jedné fázi?
 Mohu mít jen jeden okruh v zahradním domku?
 Je možné na stávající zásuvkový obvod připojit další jistič?
 Jak se rozhodnout, které obvody před a které za chránič?
 Kolik je dobré připojit obvodů pod jediný chránič v RD?
 Je dovolené užít v jedné místnosti zásuvkové obvody připojené na různé fáze?
 Může pračka na společné zásuvce s výpočetní technikou tuto poškodit?
 Mohu udělat společný okruh pro venkovní světla a zásuvku 230V ?
 Může být zásuvkový okruh kabelem 3x1,5mm?
 Mohou být odbočné krabice kvůli estetice nepřístupné?
 Mohu napájet pětivodičovým kabelem tři zásuvkové obvody 230V?
 Ako najlepsie rozdelit uvedene kuchynske spotrebiče na 4 okruhy?
 Je možné vést jedním kabelem 3x2,5 tři různé okruhy?
 Potřebuje pračka v pracovně nutně samostatný okruh?
 Mohu pripojit svetlo rovnou do cokolady na okruh?
 Je možné v Acidurce rozdělit PEN na PE a N a do sporáku jít kabelem 5x2,5?
 Když mám tř jistič JIK 50 500V str. M10A,mohu za něj dát 16A jistič na zásuvky?
 Je možné vytiahnúť 1f zásuvky z vedenia k 3f zásuvkám?
 Mohu použít kabel 3f v síti TN-C nově pro dva 1f obvody?
 je mozne zapojit 1F svodic prepeti pouze na jeden zasuvkovy okruh?
 Jsou potřeba dva kabely pro zasuvky a světla?
 Je možné v ČR ukončit dvoufázový vývod v zásuvce 230V/16A?
 Lze mít 2 ledničky a zásuvku na kuchynské lince na jeden okruh ?
 Mohu přidat jistič do rozvodu v bytě?
 Který "náhradní" okruh využít pro zásuvku v koupelně?
 Jak odstranit problém dvou obvodů v jedné krabici?
 Může být část zásuvkového vedení v Cu1,5mm?
 Jak rozdělit jednu fázi na tři pokud je to potřeba?
 Mohu z bývalého světla udělat zásuvku ?
 Mohu vést ochranný vodič samostatně?
 Jak zvýšit počet zásuvkových obvodů v kuchyňském koutu?
 Je možné vést do pětirámečku vedení data a nn?
 Pokud vede do zásuvky zvlášť fáze, musí být zvlášť i nulák s ochranou?
 Mohu mít světelný a zásuvkový okruh ve společné krabici ve zdi?
 Za jakých podmínek lze realizovat souběh vedení 230V ke spotřebičům?
 Nejsou dva zásuvkové okruhy v nové garsonce málo?
 Zrevidujete protažení přívodu venkovní terasy z vnitřního obvodu?
 Mohu v sadrokartonu natahnout zasuvky 3x1.5 J?
 Kam ve staré PL (nejlépe na stavající jističe) připojit extra obvod pro PC?
 Co použít aby proud tekl pouze jedním směrem?
 Musí mít pračka a sporák každý samostatný jištěný obvod?
 Lze kombinovat zásuvky a světla ve společně jištěném obvodu?
 Kolik světelných obvodů mohu dát na jeden proudový chránič?
 Moze byt chladnicka na 10A istici spolu so svetlami?
 Kolik spotřebičů a prodlužovacích přívodů lze použít na jeden obvod?
 Co si počít pokud v novostavbě bytu máme nedostatečný počet jištěných obvodů?

Aktuální slova KUTIL (1)



Poháněno MySQL Poháněno PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006, Simple Machines Validní XHTML 1.0! Validní CSS!
+420 910 100 100
Stránka vytvořena za 0.05 sekund, 22 dotazů.