Domů Nápověda Vyhledávání Přihlásit Registrovat
Novinky:               PROSÍME VŠECHNY UŽIVATELE, PŘED POUŽITÍM DISKUSÍ ČTĚTE MÍSTNÍ PRAVIDLA! ZDE ...!


+  Diskuse Elektrika.cz
|-+  Veřejnost, spotřebitelé, neodborníci, kutilové, laici
| |-+  Plánování, úvahy, vysvětlení, pochopení principu, rozhodování o tom, co si přeji, potřebuji, chci ...
| | |-+  Který "náhradní" okruh využít pro zásuvku v koupelně?
0 uživatelů a 1 Host prohlíží toto téma. « předchozí další »
Stran: [1] 2 Dolů Poslední příspěvky Poslat téma Tisk

Upozornění!
Odpovědi na témata nejsou právně závazné!
Na elektrickém zařízení smí pracovat pouze osoba s příslušnou kvalifikací dle vyhlášky 50/78 Sb. Vyhláška zde ...

Autor Téma: Který "náhradní" okruh využít pro zásuvku v koupelně?  (Přečteno 15927 krát)
Martin Charvát.
Neverifikovaný uživatel @1

Offline Offline



« kdy: 18.08.2012, 20:20 »

Byl jsem pozván do novostavby s úkolem posunout zásuvku pro pračku a zásuvku poblíž umyvadla pro drobné spotřebiče. Po nenaměření napětí na zásuvce pro drobné spotřebiče si majitel novostavby vzpomněl, že zásuvka byla vždy bez napětí a že pravděpodobně došlo buď ke přerušení kabelu někde po cestě při dokončování anebo kabel nikdy nedošel až do domovního rozvaděče.
a) Lze pro tuto zásuvku využít pračkový okruh, který je jištěn 15A jističem char. B když je pro tyto zásuvky doporučeno pouze 10A ?
b) nebo lze využít světelný okruh koupelny, který je jištěn 10A jističem char. B ?

Je některé z těchto řešení vůbec legální?
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jirka Š. Svejkovský
Zaměstnanec - projektant
*
Offline Offline



Chomutov, projekty, revize E1A, E1B, E1-C5


WWW
« Odpověď #1 kdy: 18.08.2012, 21:28 »


a) Lze pro tuto zásuvku využít pračkový okruh, který je jištěn 15A jističem char. B když je pro tyto zásuvky doporučeno pouze 10A ?

Takový jistič neznám, uvedl byste typ?

b) nebo lze využít světelný okruh koupelny, který je jištěn 10A jističem char. B ?
Na světelný okruh je možno připojit jednu zásuvku.

Je některé z těchto řešení vůbec legální?

Zákon nařizuje, že vyhrazené technické zařízení musí být bezpečné. Nic víc, nic míň.

Použijte selský rozum.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Projektant (strojní zařízení/energetika/TZ budov), revizní technik E1B, E1-C5
Martin Charvát.
Neverifikovaný uživatel @1

Offline Offline



« Odpověď #2 kdy: 18.08.2012, 21:57 »

Takový jistič neznám, uvedl byste typ?
Omlouvám se jednalo se samozřejmě o 16A jistič.
Na světelný okruh je možno připojit jednu zásuvku.
Takže varianta b) není v rozporu s předpisy
Zákon nařizuje, že vyhrazené technické zařízení musí být bezpečné. Nic víc, nic míň.
Použijte selský rozum.
Z hlediska bezpečnosti i snadnější montáže je pro mne přijatelnější řešení b)
Z hlediska praktičnosti je pro změnu asi vhodnější varianta a) , kdy při případném zkratu mi jistič neshodí i světlo.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jiří Schwarz
*
Offline Offline




« Odpověď #3 kdy: 18.08.2012, 22:51 »

Elektrická zařízení a rozvody se provozují podle norem platných v době uvedení do provozu.

Jestliže "dnes" osadíte novou zásuvku nebo vytvoříte nový okruh, mělo by zařízení splňovat požadavky aktuálně platných norem.

Nepředpokládám, že je na světelném okruhu proudový chránič, takže bych rozhodně nedoporučoval "povolenou" zásuvku zapojovat v problematickém prostředí jako je koupelna!

Pokud je na okruhu pro pračku proudový chránič, není problém připojit na okruh další zásuvku, s tím jištěním vás asi někdo "zmátl", nevím o tom, že by zásuvka pro drobné spotřebiče měla mít jištění 10A.

Zřídit nový okruh nebo stávající okruh rozšířit v koupelně a nemít tam proudový chránič, to je jistá forma "profesní sebevraždy". Je to jako dát někomu auto bez posilovače brzd. Ono to jde zastavit, ale v dnešní provozu to nemusí být dost rychlé a účinné...
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Jako tvrdá Chodská palice nemám rád přísloví o tom, že moudřejší ustoupí. Když moudřejší ustoupí, hlupák si prosadí nesmysl!
Příspěvky psané kurzívou berte s velkou rezervou a nadhledem :-)
Lubomír Jindra
Revizní technik E2B
*
Offline Offline




WWW
« Odpověď #4 kdy: 18.08.2012, 23:02 »

Z hlediska bezpečnosti i snadnější montáže je pro mne přijatelnější řešení b)
Z hlediska praktičnosti je pro změnu asi vhodnější varianta a) , kdy při případném zkratu mi jistič neshodí i světlo.
Viz. kolega Schwarz a zkuste to z hlediska uživatele/investora. Jemu navrhněte různá řešení a sám hlídejte zachování technických parametrů (RCD...).

Pro mnoho investorů je stále elektrikář jakýsi "bubák" co přijde, vše musí být jen podle něho a nikdo vlastně neví co dělá  Smích když je ale investor srozumitelně obeznámen se situací a možnými řešeními (a od toho se odvíjející cenou...) kladně na to reaguje spoluprací a elektrikář se z "bubáka" změní v přítele  Úsměv
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Revize elektrických zařízení
Liberecký kraj
www.i-revize.cz
jindra@i-revize.cz
Martin Charvát.
Neverifikovaný uživatel @1

Offline Offline



« Odpověď #5 kdy: 18.08.2012, 23:04 »

Nepředpokládám, že je na světelném okruhu proudový chránič, takže bych rozhodně nedoporučoval "povolenou" zásuvku zapojovat v problematickém prostředí jako je koupelna!

Pokud je na okruhu pro pračku proudový chránič, není problém připojit na okruh další zásuvku, s tím jištěním vás asi někdo "zmátl", nevím o tom, že by zásuvka pro drobné spotřebiče měla mít jištění 10A.

Zřídit nový okruh nebo stávající okruh rozšířit v koupelně a nemít tam proudový chránič, to je jistá forma "profesní sebevraždy". Je to jako dát někomu auto bez posilovače brzd. Ono to jde zastavit, ale v dnešní provozu to nemusí být dost rychlé a účinné...
Přes proudový chránič s vybavovacím proudem 30mA jsou připojeny všechny světelné i zásuvkové spotřebiče v obou koupelnách domu, tj. proudový chránič je předřazený jističům jednotlivých koupelnových okruhů, takže sebevraždu snad nespáchám. angel

Co se týče použití 10A jištění pro zásuvku poblíž umyvadla, toto pravidlo jsem slyšel z více stran spíše jako doporučení a přiznávám, že jsem ho nikde v normě nenašel.

Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Petr Doležal
*
Offline Offline



emeritní projektant z Brna (prostě důchodce)


« Odpověď #6 kdy: 19.08.2012, 08:52 »

Co se týče použití 10A jištění pro zásuvku poblíž umyvadla, toto pravidlo jsem slyšel z více stran spíše jako doporučení
Pokud je "holící" zásuvka připojena na světelný obvod a ještě Cu1,5, tak 10A je tak akorát.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Na zdraví a abychom byli lidmi
to vám přeje celoživotní projektant nn, vn, někdy i vvn rozvodných zařízení
Jiří Schwarz
*
Offline Offline




« Odpověď #7 kdy: 19.08.2012, 11:31 »

Pokud je "holící" zásuvka připojena na světelný obvod a ještě Cu1,5, tak 10A je tak akorát.
"Technicky" je takové řešení správné, "koncepčně" něco takového ČSN 33 2130, ed.2 nepodporuje.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Jako tvrdá Chodská palice nemám rád přísloví o tom, že moudřejší ustoupí. Když moudřejší ustoupí, hlupák si prosadí nesmysl!
Příspěvky psané kurzívou berte s velkou rezervou a nadhledem :-)
Jirka Š. Svejkovský
Zaměstnanec - projektant
*
Offline Offline



Chomutov, projekty, revize E1A, E1B, E1-C5


WWW
« Odpověď #8 kdy: 19.08.2012, 11:52 »

"Technicky" je takové řešení správné, "koncepčně" něco takového ČSN 33 2130, ed.2 nepodporuje.

Opravdu?


* 536.png (19.27 KB, 1192x91 - prohlédnuto 473 krát.)

* 774.png (22.45 KB, 1077x118 - prohlédnuto 510 krát.)
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Projektant (strojní zařízení/energetika/TZ budov), revizní technik E1B, E1-C5
tatahub
« Odpověď #9 kdy: 19.08.2012, 15:41 »

Koupelna (obvyklých rozměrů) se nepočítá mezi místnosti, ale mezi příslušenství, proto žádné zásuvky tahat ze světel.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Petr Doležal
*
Offline Offline



emeritní projektant z Brna (prostě důchodce)


« Odpověď #10 kdy: 19.08.2012, 16:15 »

Tuto větu z ČSN 33 2130, ed.2 chápu takto:
3) Na obvod pro bytové jádro se připojí osvětlení, zásuvky a pevně připojené spotřebiče v bytovém jádru
(alternativně v koupelně a WC) a v kuchyňské sestavě, s výjimkou zásuvky pro pračku, elektrického
sporáku, popřípad dalších spotřebičů, které je nutno připojit na samostatný obvod.

Nic mi nebrání, abych pojem bytové jádro nezredukoval pouze na koupelnu + ev.světlo na WC.

Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Na zdraví a abychom byli lidmi
to vám přeje celoživotní projektant nn, vn, někdy i vvn rozvodných zařízení
Marián K
« Odpověď #11 kdy: 19.08.2012, 18:49 »

Takový jistič neznám, uvedl byste typ?

http://www.bonega.cz/elektro/index.htm


* Bonega.JPG (241.79 KB, 1366x768 - prohlédnuto 708 krát.)
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jirka Š. Svejkovský
Zaměstnanec - projektant
*
Offline Offline



Chomutov, projekty, revize E1A, E1B, E1-C5


WWW
« Odpověď #12 kdy: 20.08.2012, 06:53 »

Koupelna (obvyklých rozměrů) se nepočítá mezi místnosti, ale mezi příslušenství, proto žádné zásuvky tahat ze světel.
Tak to slyším poprvé. Můžete uvést zdroj?
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Projektant (strojní zařízení/energetika/TZ budov), revizní technik E1B, E1-C5
Jiří Schwarz
*
Offline Offline




« Odpověď #13 kdy: 20.08.2012, 06:56 »

Opravdu?
Další ukázka toho, jak norma dokáže z jistého úhlu pohledu odporovat sama sobě!

V tabulce 6 jsou uvedeny příklady zásuvek jištěných 10A, ale je to pro určité konkrétní využití.
Standardní zásuvkový okruh by měl by měl mít jištění 16A.

* tabulka 6 332130.pdf (86.13 KB - staženo 1472 krát.)
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Jako tvrdá Chodská palice nemám rád přísloví o tom, že moudřejší ustoupí. Když moudřejší ustoupí, hlupák si prosadí nesmysl!
Příspěvky psané kurzívou berte s velkou rezervou a nadhledem :-)
Daniel Hudzík
Neverifikovaný uživatel @6
******
Offline Offline




« Odpověď #14 kdy: 20.08.2012, 07:04 »

V tomto momente by mal nastúpiť zdravý rozum. Aké nebezpečenstvo hrozí od zásuvky za RCD, istenej 10A, napojenej zo svetla, ktorá "uvidí" maximálne holiaci strojček?
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Byť blbcom nie je chyba, ale ostat nim áno.
Jiří Schwarz
*
Offline Offline




« Odpověď #15 kdy: 20.08.2012, 08:27 »

V tomto momente by mal nastúpiť zdravý rozum. Aké nebezpečenstvo hrozí od zásuvky za RCD, istenej 10A, napojenej zo svetla, ktorá "uvidí" maximálne holiaci strojček?
Palec vzhůru
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Jako tvrdá Chodská palice nemám rád přísloví o tom, že moudřejší ustoupí. Když moudřejší ustoupí, hlupák si prosadí nesmysl!
Příspěvky psané kurzívou berte s velkou rezervou a nadhledem :-)
Jirka Š. Svejkovský
Zaměstnanec - projektant
*
Offline Offline



Chomutov, projekty, revize E1A, E1B, E1-C5


WWW
« Odpověď #16 kdy: 20.08.2012, 09:40 »

V tabulce 6 jsou uvedeny příklady zásuvek jištěných 10A, ale je to pro určité konkrétní využití.
Standardní zásuvkový okruh by měl by měl mít jištění 16A.

A co zásuvka pro plynový kotel? Měla by být na samostatném jističi a dost často se dává 6A, aby si do ní kdekdo nenacpal třeba pračku, jak jsem viděl při poslední revizi.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Projektant (strojní zařízení/energetika/TZ budov), revizní technik E1B, E1-C5
Daniel Hudzík
Neverifikovaný uživatel @6
******
Offline Offline




« Odpověď #17 kdy: 20.08.2012, 10:15 »

A co zásuvka pro plynový kotel? Měla by být na samostatném jističi a dost často se dává 6A, aby si do ní kdekdo nenacpal třeba pračku, jak jsem viděl při poslední revizi.
Standardne pre zasuvkove vyvode na rozne technologie projektujem istenie 2,4,6A a nevidim v tom ziaden problem. Ina situacia je pokial je obsluha poucena, ze to tej a tej zasuvky patri to a to zariadenie. V opacnom pripade obsluhu pouci padajuci istic.

Ale spat k otazke. Vytiahnut zasuvku zo svetelneho obvodu /pokial je tento pripojeny cez RCD/ je absolutne bezpecne a pouzitelne riesenie.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Byť blbcom nie je chyba, ale ostat nim áno.
Stran: [1] 2 Nahoru Poslední příspěvky Poslat téma Tisk 
« předchozí další »
SLEDUJTE PODOBNÁ TÉMATA ZDE!

Příbuzné diskuse a články z Elektrika.cz

Příbuzné diskuse a články z Kutil.elektrika.cz

 Kolik může stát rozšíření obvodu o další dvě zásuvky?
 Kolik zásuvek je možno napojit na jistič 10A?
 Musí mít plynový kotel samostnatný přívod a jistič?
 Je možné v jedné rozbočné krabici rozbočit více obvodů?
 Je opravdu nutné rozdělení zásuvkového a světelného okruhu?
 Je možné okruhy nejprve připojit k svorkovnici a teprve poté ke rozvodnici?
 Je potřeba světelný i zásuvkový okruh pro digestoř, zrcad. skříň, sprch. box?
 Mohu připojit v kuchyni vestavnou mikrovlnou troubu a myčku na společný okruh?
 Kolik halogenových světel mohu připojit na zásuvku jednoho obvodu?
 Jaké rezervní kabely doporučíte při realizaci nové elektroinstalace?
 Jaký může nastat problém v případě připojení myčky na obvod pračky?
 Můžete se mi vyjádřit k mému plánovanému zatížení obvodů?
 Může se dle platných norem použít na zásuvkový obvod vodič CYKY 3x 1,5 Cu?
 Je společný obvod na zásuvky i světla v koupelně v rozporu s normou?
 Zapojují se chrániče na každou místnost zvlášť?
 Proč jsou proudové chrániče 25A a 40A?
 Jak zapojit jednofázový obvod z krabice 400V?
 Kolik jističů může být připojeno na jedné fázi?
 Mohu mít jen jeden okruh v zahradním domku?
 Je možné na stávající zásuvkový obvod připojit další jistič?
 Jak se rozhodnout, které obvody před a které za chránič?
 Kolik je dobré připojit obvodů pod jediný chránič v RD?
 Je dovolené užít v jedné místnosti zásuvkové obvody připojené na různé fáze?
 Může pračka na společné zásuvce s výpočetní technikou tuto poškodit?
 Mohu udělat společný okruh pro venkovní světla a zásuvku 230V ?
 Může být zásuvkový okruh kabelem 3x1,5mm?
 Mohou být odbočné krabice kvůli estetice nepřístupné?
 Mohu napájet pětivodičovým kabelem tři zásuvkové obvody 230V?
 Ako najlepsie rozdelit uvedene kuchynske spotrebiče na 4 okruhy?
 Je možné vést jedním kabelem 3x2,5 tři různé okruhy?
 Potřebuje pračka v pracovně nutně samostatný okruh?
 Mohu pripojit svetlo rovnou do cokolady na okruh?
 Je možné v Acidurce rozdělit PEN na PE a N a do sporáku jít kabelem 5x2,5?
 Když mám tř jistič JIK 50 500V str. M10A,mohu za něj dát 16A jistič na zásuvky?
 Je možné vytiahnúť 1f zásuvky z vedenia k 3f zásuvkám?
 Mohu použít kabel 3f v síti TN-C nově pro dva 1f obvody?
 je mozne zapojit 1F svodic prepeti pouze na jeden zasuvkovy okruh?
 Jsou potřeba dva kabely pro zasuvky a světla?
 Je možné v ČR ukončit dvoufázový vývod v zásuvce 230V/16A?
 Lze mít 2 ledničky a zásuvku na kuchynské lince na jeden okruh ?
 Mohu přidat jistič do rozvodu v bytě?
 Jak odstranit problém dvou obvodů v jedné krabici?
 Může být část zásuvkového vedení v Cu1,5mm?
 Jak rozdělit jednu fázi na tři pokud je to potřeba?
 Mohu z bývalého světla udělat zásuvku ?
 Mohu vést ochranný vodič samostatně?
 Jak zvýšit počet zásuvkových obvodů v kuchyňském koutu?
 Je možné vést do pětirámečku vedení data a nn?
 Pokud vede do zásuvky zvlášť fáze, musí být zvlášť i nulák s ochranou?
 Mohu mít světelný a zásuvkový okruh ve společné krabici ve zdi?
 Za jakých podmínek lze realizovat souběh vedení 230V ke spotřebičům?
 Nejsou dva zásuvkové okruhy v nové garsonce málo?
 Zrevidujete protažení přívodu venkovní terasy z vnitřního obvodu?
 Mohu v sadrokartonu natahnout zasuvky 3x1.5 J?
 Kam ve staré PL (nejlépe na stavající jističe) připojit extra obvod pro PC?
 Co použít aby proud tekl pouze jedním směrem?
 Musí mít pračka a sporák každý samostatný jištěný obvod?
 Lze kombinovat zásuvky a světla ve společně jištěném obvodu?
 Kolik světelných obvodů mohu dát na jeden proudový chránič?
 Moze byt chladnicka na 10A istici spolu so svetlami?
 Kolik spotřebičů a prodlužovacích přívodů lze použít na jeden obvod?
 Co si počít pokud v novostavbě bytu máme nedostatečný počet jištěných obvodů?
 Může být jeden světelný okruh na celý RD včetně terasy v exteriéru?

Aktuální slova KUTIL (1)



Poháněno MySQL Poháněno PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006, Simple Machines Validní XHTML 1.0! Validní CSS!
+420 910 100 100
Stránka vytvořena za 0.185 sekund, 22 dotazů.