{{html imgtag}}

${perex}

${title}

${perex}

Domů Nápověda Vyhledávání Přihlásit Registrovat
Novinky:               PROSÍME VŠECHNY UŽIVATELE, PŘED POUŽITÍM DISKUSÍ ČTĚTE MÍSTNÍ PRAVIDLA! ZDE ...!


+  Diskuse Elektrika.cz
|-+  Veřejnost, spotřebitelé, neodborníci, kutilové, laici
| |-+  Plánování, úvahy, vysvětlení, pochopení principu, rozhodování o tom, co si přeji, potřebuji, chci ...
| | |-+  Jak rozdělit jednu fázi na tři pokud je to potřeba?
0 uživatelů a 1 Host prohlíží toto téma. « předchozí další »
Stran: [1] 2 Dolů Poslední příspěvky Poslat téma Tisk

Upozornění!
Odpovědi na témata nejsou právně závazné!
Na elektrickém zařízení smí pracovat pouze osoba s příslušnou kvalifikací dle vyhlášky 50/78 Sb. Vyhláška zde ...

Autor Téma: Jak rozdělit jednu fázi na tři pokud je to potřeba?  (Přečteno 16896 krát)
TomášTt
« kdy: 23.09.2012, 08:09 »


Potřebujem doma udělat nový rozvod elektriky.
Máme jednofázový přívod i elektroměr, hlavní jistič 20A a elektrický sporák s troubou o výkonu 8,6kW.
V RB je z jedné fáze rozděleno na třífázový jistič 16A.
Tudíž otázka je zda je nutné mít třífáz. nebo postačí jednofáz. popřípadě jak a kde rozdělit jednu fázy na třífáze, bylo mě i řečeno, že bych musel dokupovat Ampéry.
Jsem vyučen elektrikář s nejakou praxí ale s tímhle jsem se ještě nesetkal.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Ján Garaj
« Odpověď #1 kdy: 23.09.2012, 09:06 »

Skôr, ako vás ostatní kolegovia začnú usmerňovať, tak vám napíšem nasledovné. Skúste si vydeliť 8,6kW= 8600W:230V=37,39A. Ak by ste rozdelili aj na 5 fáz(čo je samozrejme hlúposť) potrebujete istič 40A. To je to dokúpenie ampérov. Samozrejme, ak dokážete blokovať rúru tak, že nikdy nezapojíte spolu záťaž viac ako 20A*230V=4600W=4,6kW tak vám to môže s biedou bežať. Ak však zapojíte ku tomu ešte čo i len jednu žiarovku tak istič vypne. Taká je realita. Určite vám to popíše niekto aj odbornejšie. Držím palce.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Václav 3
« Odpověď #2 kdy: 23.09.2012, 09:23 »

Nevím kdy a kde jste se vyučil, ale buď jste hodně nedával pozor a nebo měl hodně špatné učitele.

 Bude to chtít předělat celou elektroinstala ci, aby bylo možné sporák využívat bez omezení, je třeba změnit skoro vše, jednofázovou přípojku 20A za třífázovou min. 3x20A, možná ještě lépe za 3x25A, za což zaplatíte distributorovi poplatek (25Ax500,- Kč) - (20Ax200,-Kč) = 8500,- Kč. Předělat instalace a bytový rozvaděč. (Předem podotýkám, že jednofázovou přípojku  s vyšším hl. jističem jak 25A distributoři obvykle nepovolují a mají k tomu rozumné důvody - a i tam byste platil, a to 200.- Kč za každý navýšený amper. )
Pokud máte plyn, prodejte sporák elektrický a kupte plynový s elektrickou troubou, vyhnete se vysokému odběru celého sporáku a výhody elektrické trouby, kterou bude lze zapojit na stávající jištění budete mít.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
ACEOF ACES
Neverifikovaný uživatel @7
*******
Offline Offline




« Odpověď #3 kdy: 23.09.2012, 09:50 »

Asi jste se špatně vyjádřil.
Jedna fáze nejde rozdělit na tři fáze.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Zdenek Hejčl
OSVČ - živnostník
*
Offline Offline



« Odpověď #4 kdy: 23.09.2012, 10:02 »

Pane Garaji, prosím naučte se počítat a netvrďte bludy. zed
To TomášTt:
8600W je zapojeno jednofázově. Pokud jsou 3 fáze, vydělím třemi - to je zatížení na jednu fázi cca 2800W. Tohle pak stačí jistit 3F jističem 16A.  Super!
Třífázová přípojka je v tomto případě nutná. Lépe pokud se zařídíte, jak radí kolega Václav 3. PLyn - elektrika volba je Vaše...
Jednofázovou přípojku na více jak 25A, vám nikdo nepovolí.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Elektromontér EZ-M, O-E2/A. Východní Čechy
Výroba, montáž a servis vah. EU
Jirka Š. Svejkovský
Zaměstnanec - projektant
*
Offline Offline



Chomutov, projekty, revize.


WWW
« Odpověď #5 kdy: 23.09.2012, 10:04 »

Proč by předělával instalaci? Vymění kabel k elektroměru za 4x6 a dotáhne kabel 5x2,5 ke sporáku. Doplní jistič 3x16A pro sporák. Ostatní obvody rozfázuje.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Projektant (strojní zařízení/energetika/TZ budov), revizní technik E1B
Milan Illek
*
Offline Offline



« Odpověď #6 kdy: 23.09.2012, 12:04 »

Pokud máte plyn, prodejte sporák elektrický a kupte plynový s elektrickou troubou, vyhnete se vysokému odběru celého sporáku a výhody elektrické trouby, kterou bude lze zapojit na stávající jištění budete mít.  Palec vzhůru
Přinejhorším na PB.  Úsměv
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jan Franěk
Český elektrikář - živnostník
*
Offline Offline



váš elektrikář a revizní technik


« Odpověď #7 kdy: 23.09.2012, 13:02 »

Pane Garaji, prosím naučte se počítat a netvrďte bludy. zed

Ale on to p. Gadaj spočítal správně. 8,6kW, v jedné fázi, je opravdu 37,39 A. Tazatel o tom jasně píše, že má 1F elektroměr i přípojku. Rozdělení na víc fází (rozuměno v bytovém rozvaděči, při zachování 1f přípojky), je pitomost. Změna by se, jak už psali kolegové přede mnou, musela provést už od elektroměru.

Jednofázovou přípojku na více jak 25A, vám nikdo nepovolí.

Ano, tak to je.

Bohužel e při koupi sporáku nikdo včas neporadí o tom, co je možné v jeho kuchyni připojit a co ne, nechá si doporučit nejmodernější techniku u prodejce, například indukční desku a pak se diví, že to není jediná investice k tomu, aby to mohl bez výrazných omezení používat.

pak má v podstatě jen tři možnosti:
1- nechat to tak být a smířit se s velkým omezením provozu sporáku  (bez dalších investic)
2- oslovit svého elektrikáře a nechat ho upravit rozvody tak, aby vše vyhovovalo a sporák se
    nechal   používat bez omezení (největší investice)
3- prodat nový sporák i za cenu nějaké ztráty a pořídit si jiný, v kombinaci s plynem. (investice ? 
    podle místních podmínek, ale zřejmě menší, než nová elektrika) Ovšem ne každý má rád vaření na 
    plynu.

ALe vzhledem k tomu, že tazatel už v úvodu píše, že potřebuje novou elektriku, to tipuji na variantu č.2. Oslovit svého elektrikáře. SIce píše, že je sám elektrikář, ale vzhledem k tomu, že takovouto triviální záležitost nezná, si o tom dovolím trochu pochybovat. A i kdyby měl platnou 50tku, doporučím mu zkušenějšího kolegu, v jeho okolí, s kterým by měl vše konzultovat. Není nad prohlídku přímo na místě.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Kamerové a bezpečnostní systémy, od návrhu po realizaci.
Systémové a MaR instalace, od návrhu po realizaci.
Revize el. a hromosvodů do 1000V
Topné kabely k vytápění i ochraně majetku.

www.fraja.cz , revize@fraja.cz , tel: 728171585
Zdenek Hejčl
OSVČ - živnostník
*
Offline Offline



« Odpověď #8 kdy: 23.09.2012, 13:12 »

Jde o toto:
Ak by ste rozdelili aj na 5 fáz(čo je samozrejme hlúposť) potrebujete istič 40A.
Na příkon 8600W nepotřebuji jistič 3F 40A, bude stačit 3F 25A.
Jednofázovou přípojku na více jak 25A, vám nikdo nepovolí.
A o tom to je....
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Elektromontér EZ-M, O-E2/A. Východní Čechy
Výroba, montáž a servis vah. EU
Petr Doležal
*
Offline Offline



emeritní projektant z Brna (prostě důchodce)


« Odpověď #9 kdy: 23.09.2012, 13:16 »

Bohužel při koupi sporáku nikdo včas neporadí o tom, co je možné v jeho kuchyni připojit a co ne,
Laik se zeptá podavače, zda ten sporák lze připojit na 230V. Podavač odpoví, že ano, ale že je to v ČR proudově nemožné, to už neřekne. Pozdě bycha honit.
Poznámka k plynovému sporáku: Jako já můžete používat staré hrnce a kastroly s hrbatým dnem. Netřeba na předváděčkách kupovat špéci nádobí.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Na zdraví a abychom byli lidmi
to vám přeje celoživotní projektant nn, vn, někdy i vvn rozvodných zařízení
Kamil Táborský
Neverifikovaný uživatel @1

Offline Offline



Elektrikář pro silnoproud do 1000V,§6


« Odpověď #10 kdy: 23.09.2012, 14:04 »


V RB je z jedné fáze rozděleno na třífázový jistič 16A.


jak a kde rozdělit jednu fázy na třífáze,

Není fáze jako fáze. Rozlišujeme fázi L1,L2,L3
Vy máte přivedenou do rozvodnice pouze jednu fázi (např.L1). Z této jedné fáze neuděláte fázi L2,L3 ,ale bude to stále fáze L1.

Pokud touto fází proklemujete přívodní svorky 3 fázového jističe,bude vám každou fází protékat max 3000W. Stačil by tedy jistič 3x16A . Problém ale je v tom,že středním vodičem vám bude protékat součet všech tří proudů procházejících fázovými vodiči. Tedy max příkon spotřebiče což je 8,6 kW tedy 37A. Toto zapojení je tedy nepřípustné.

Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Vít Rotrekl
*
Offline Offline




« Odpověď #11 kdy: 23.09.2012, 14:25 »

Problém ale je v tom,že středním vodičem vám bude protékat součet všech tří proudů procházejících fázovými vodiči.

 Ale vektorový součet...Při ideálním rozfázování, a spuštěným všem plotýnkám to může dělat dokonce 0A. Ono ten sporák může mít i vnitřní zapojení spirál na 2 fáze proti sobě a vodič N tam může být klidně jen pro ovladačku...(Asi je to nepravděpodobn é řešení, ale může to tak být). Jak píšu tak mě dochází, že by ten sporák ale nešel potom připojit jednofázově... .
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Mírně pokročilí RT Úsměv
Kamil Táborský
Neverifikovaný uživatel @1

Offline Offline



Elektrikář pro silnoproud do 1000V,§6


« Odpověď #12 kdy: 23.09.2012, 14:37 »

Ale vektorový součet...Při ideálním rozfázování, a spuštěným všem plotýnkám to může dělat dokonce 0A. Ono ten sporák může mít i vnitřní zapojení spirál na 2 fáze proti sobě a vodič N tam může být klidně jen pro ovladačku...(Asi je to nepravděpodobn é řešení, ale může to tak být). Jak píšu tak mě dochází, že by ten sporák ale nešel potom připojit jednofázově... .

Já se bavím o jednofázovém připojení !  Respektive o připojení,kde je přívod do sporáku třemi fázovými vodiči ale o stejných fázích. Středním vodičem tedy bude procházet součet proudů všech fázových vodičů.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Pavel Kappler
« Odpověď #13 kdy: 23.09.2012, 14:49 »

Potřebujem doma udělat nový rozvod elektriky.
Máme jednofázový přívod i elektroměr, hlavní jistič 20A a elektrický sporák s troubou o výkonu 8,6kW.
V RB je z jedné fáze rozděleno na třífázový jistič 16A.
Tudíž otázka je zda je nutné mít třífáz. nebo postačí jednofáz. popřípadě jak a kde rozdělit jednu fázy na třífáze, bylo mě i řečeno, že bych musel dokupovat Ampéry.
Jsem vyučen elektrikář s nejakou praxí ale s tímhle jsem se ještě nesetkal.


Vzhledem ke zbytku dotazu té poslední vetě nelze věřit.

Nicméně velmi stručná odpověď - jakákoliv varianta rozdělení 1 fázového přívodu na 3 fázový (tedy nikoliv ta samá fáze s více vývody) bude vždy několikanásobn ě dražší (fm, motorgenerátor ...), než si ty další 2 fáze stáhnout dráty z distribuční sítě ČEZu/EoNu...

Ten sporák se mi také nezdá - z principu musí být je 3fázový (1 fázové spotřebiče nad 3kW jsem viděl jen v SSSR) tak používá sdružené napětí ... které ale u 1fázové přípojky mít nemůžete.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jirka Š. Svejkovský
Zaměstnanec - projektant
*
Offline Offline



Chomutov, projekty, revize.


WWW
« Odpověď #14 kdy: 23.09.2012, 15:18 »

Nezapomeňte na to, že některé desky se zapojují na 400V (L1, L2). Pokud je zapojíte na 230V nejenom, že vám nebude stačit jistič před elektroměrem, ale navíc bude pracovat s třetinovým výkonem. Jinými slovy: budete na polévku čekat 3x tak dlouho.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Projektant (strojní zařízení/energetika/TZ budov), revizní technik E1B
Vítězslav Vaněk
Neverifikovaný uživatel @5
*****
Offline Offline



« Odpověď #15 kdy: 23.09.2012, 15:36 »

Mora má ve své nabídce sporák na 230V s udávaným příkonem 3,4 kW.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Sláva
Milan Hudec
*
Offline Offline



« Odpověď #16 kdy: 23.09.2012, 15:43 »

Onu jednu fázi mohu využít také tak, že z této budu nabijet startovací baterii motorgenerátor u, jehož třífázovým výstupem budu napájet sporák
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Ján Garaj
« Odpověď #17 kdy: 23.09.2012, 17:47 »

Pán Hejčl, Vy sa na mňa asi pre niečo veľmi hneváte. Pán Franěk to vysvetlil celkom presne. Jedná sa predsa o jednu fázu istenú 20A ističom. To ostatné je predsa blbosť, to sme obaja napísali zreteľne.  Čo ku tomu ešte viac dodať?  Že naozaj je to blbosť. A naviac ak pán píše, že je elektrikár. Alebo platí : I mistr tesař se někdy utne. Ale v elektrike by to platiť naozaj nemalo. Matematiku ešte viem tie výpočty sú určite správne.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Stran: [1] 2 Nahoru Poslední příspěvky Poslat téma Tisk 
« předchozí další »
SLEDUJTE PODOBNÁ TÉMATA ZDE!

Příbuzné diskuse a články z Elektrika.cz

Příbuzné diskuse a články z Kutil.elektrika.cz

 Kolik může stát rozšíření obvodu o další dvě zásuvky?
 Kolik zásuvek je možno napojit na jistič 10A?
 Musí mít plynový kotel samostnatný přívod a jistič?
 Je možné v jedné rozbočné krabici rozbočit více obvodů?
 Je opravdu nutné rozdělení zásuvkového a světelného okruhu?
 Je možné okruhy nejprve připojit k svorkovnici a teprve poté ke rozvodnici?
 Je potřeba světelný i zásuvkový okruh pro digestoř, zrcad. skříň, sprch. box?
 Mohu připojit v kuchyni vestavnou mikrovlnou troubu a myčku na společný okruh?
 Kolik halogenových světel mohu připojit na zásuvku jednoho obvodu?
 Jaké rezervní kabely doporučíte při realizaci nové elektroinstalace?
 Jaký může nastat problém v případě připojení myčky na obvod pračky?
 Můžete se mi vyjádřit k mému plánovanému zatížení obvodů?
 Může se dle platných norem použít na zásuvkový obvod vodič CYKY 3x 1,5 Cu?
 Je společný obvod na zásuvky i světla v koupelně v rozporu s normou?
 Zapojují se chrániče na každou místnost zvlášť?
 Proč jsou proudové chrániče 25A a 40A?
 Jak zapojit jednofázový obvod z krabice 400V?
 Kolik jističů může být připojeno na jedné fázi?
 Mohu mít jen jeden okruh v zahradním domku?
 Je možné na stávající zásuvkový obvod připojit další jistič?
 Jak se rozhodnout, které obvody před a které za chránič?
 Kolik je dobré připojit obvodů pod jediný chránič v RD?
 Je dovolené užít v jedné místnosti zásuvkové obvody připojené na různé fáze?
 Může pračka na společné zásuvce s výpočetní technikou tuto poškodit?
 Mohu udělat společný okruh pro venkovní světla a zásuvku 230V ?
 Může být zásuvkový okruh kabelem 3x1,5mm?
 Mohou být odbočné krabice kvůli estetice nepřístupné?
 Mohu napájet pětivodičovým kabelem tři zásuvkové obvody 230V?
 Ako najlepsie rozdelit uvedene kuchynske spotrebiče na 4 okruhy?
 Je možné vést jedním kabelem 3x2,5 tři různé okruhy?
 Potřebuje pračka v pracovně nutně samostatný okruh?
 Mohu pripojit svetlo rovnou do cokolady na okruh?
 Je možné v Acidurce rozdělit PEN na PE a N a do sporáku jít kabelem 5x2,5?
 Když mám tř jistič JIK 50 500V str. M10A,mohu za něj dát 16A jistič na zásuvky?
 Je možné vytiahnúť 1f zásuvky z vedenia k 3f zásuvkám?
 Mohu použít kabel 3f v síti TN-C nově pro dva 1f obvody?
 je mozne zapojit 1F svodic prepeti pouze na jeden zasuvkovy okruh?
 Jsou potřeba dva kabely pro zasuvky a světla?
 Je možné v ČR ukončit dvoufázový vývod v zásuvce 230V/16A?
 Lze mít 2 ledničky a zásuvku na kuchynské lince na jeden okruh ?
 Mohu přidat jistič do rozvodu v bytě?
 Který "náhradní" okruh využít pro zásuvku v koupelně?
 Jak odstranit problém dvou obvodů v jedné krabici?
 Může být část zásuvkového vedení v Cu1,5mm?
 Mohu z bývalého světla udělat zásuvku ?
 Mohu vést ochranný vodič samostatně?
 Jak zvýšit počet zásuvkových obvodů v kuchyňském koutu?
 Je možné vést do pětirámečku vedení data a nn?
 Pokud vede do zásuvky zvlášť fáze, musí být zvlášť i nulák s ochranou?
 Mohu mít světelný a zásuvkový okruh ve společné krabici ve zdi?
 Za jakých podmínek lze realizovat souběh vedení 230V ke spotřebičům?
 Nejsou dva zásuvkové okruhy v nové garsonce málo?
 Zrevidujete protažení přívodu venkovní terasy z vnitřního obvodu?
 Mohu v sadrokartonu natahnout zasuvky 3x1.5 J?
 Kam ve staré PL (nejlépe na stavající jističe) připojit extra obvod pro PC?
 Co použít aby proud tekl pouze jedním směrem?
 Musí mít pračka a sporák každý samostatný jištěný obvod?
 Lze kombinovat zásuvky a světla ve společně jištěném obvodu?
 Kolik světelných obvodů mohu dát na jeden proudový chránič?
 Moze byt chladnicka na 10A istici spolu so svetlami?
 Kolik spotřebičů a prodlužovacích přívodů lze použít na jeden obvod?
 Co si počít pokud v novostavbě bytu máme nedostatečný počet jištěných obvodů?

Aktuální slova KUTIL (1)



Poháněno MySQL Poháněno PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006, Simple Machines Validní XHTML 1.0! Validní CSS!
+420 910 100 100
Stránka vytvořena za 0.129 sekund, 22 dotazů.