Co hrozí v případě neprovedené revize?

[Martin Škopek]

Abych to upřesnil : dotaz položila policie, na kterou se ten stěžovatel obrátil. Je to mimochodem RT.

Asi zhrzený RT
Předseda asi není jediný statutární orgán, a tak stížnost musí být ev. směřována na představenstvo (či jak jinak se nazvali),  pokud předsedovi nebylo tímto orgánem zajistit revizi.

Pozn.:
Tady se mj. ukazuje, že je vhodné se svěřit zkušenému externímu správci, který ve smlouvě bude mít mj. zajištění těchto činností, neboť předsednictvo bývá laikem.

Setkal jsem se při zpracování en. auditů i s různými sestavami předsednictva; extrémem bylo složení: učitelka z mateřské školy + zdravotní sestra + senilní důchodkyně. Bylo těžké s nimi projednávat jakékoliv technické požadavky aj.,  ale na druhou stranu dávaly po vysvětlení excelentně pečlivě připravené jakékoliv papírové podklady, což zase u jiných SVJ byl dlouhodobý problém.

Potížisté existují vcelku často, nejvíce mě pobavila paní, která celé dny seděla na balkónu (klasický kovový panelákový zavěšený),  aby jí jej nemohli zdemontovat a dát nový... Asi až čtvrtý den se krátkodobě vzdálila a byl problém ihned vyřešen.

[Jozef Sáraz]

Jsme bytové družstvo, máme správcovskou firmu více než 20 let. Znamená to že mají veškeré oprávnění k provádění všech úkonů, včetně zajišťování revizi našeho domu (vchod o 5 patrech s 11 byt.jednotkami). Po změně představenstva nám bylo letos v březnu oznámeno správcovskou firmou, že máme nedokončenou revizi. Vědeli jsme o tom že revize proběhla v lednu 2019 a že byli i jisté závady, které se sice ze zpožděním, ale ty byli odstraněny odbornou firmou. Vyžádali jsme si tedy veškeré podklady s poslední platnou revizní zprávou.  Ta byla datovaná 12/2013. A teď důležité zjištění. RT u nás byl v lednu 2019, vyhotovil seznam závad (žádná život ohrožující) vyúčtoval si za servisní práci 7800 a dalších 8500 za prohlídku instalace a soupis závad. Družstvo zaplatilo a věc jsme nechali na technikovi správcovské firmy. Jenže ten nás březnu kontaktoval kdy si dokončíme revizi a zda máme závady odstraněné? To nás překvapilo. Předpokládali jsme že revize je hotova a závady jdou za námi, což jsme zodpovědně dotáhli do konce včetně odeslané dokumentace na správcovskou firmu (sice to trvalo, protože jsme si firmou mimo jiné nechali dělat ve sklepech osvětlení s kompletní RZ suterénu). Proto moje otázka zní? Je běžnou praxí že RT přeruší revizi, nechá si zaplatit (dle nás i za RZ) a teď po nás chce dokončit revizi s tím že  nás to bude stát dalších 10000. Já měl za to, že RT měl zprávu vystavit i se závadami a závěrem, byť negativním (ČSN 331500 článek 5.2). Tady vidím vyčůranost RT a nedbalost technika správcovské firmy nad dohledem průběhu a ukončení revize.
 a podněty.

[Jirka Š. Svejkovský]

Správný postup je takový, jak jste popsal.

Vystavení revizní zprávu se závadami (a nechat si jí zaplatit).
Opravit závady a vyzvat RT aby ověřil opravy a vypracoval novou revizní zprávu (opět hrazeno, i když pravděpodobně méně - menší rozsah).

Obecně nelze vypracovat podmíněnou revizní zprávu, tedy se závěrem "Zařízení je schopno bezpečného provozu po odstranění závad uvedených v bodě ...".

Já to ale dělám nesprávným způsobem tak, že oznámím písemně (třeba mailem) zadavateli rozsah závad a návrh na odstranění. Tuto práci si pak přiměřeně přihodím do ceny revize. Samozřejmě, musí se jednat o nevelký rozsah. Po odstranění pak vykonám řádnou revizi.

[Jan Bocek]

Jsme bytové družstvo, máme správcovskou firmu více než 20 let. ....
A teď důležité zjištění. RT u nás byl v lednu 2019, vyhotovil seznam závad (žádná život ohrožující) vyúčtoval si za servisní práci 7800 a dalších 8500 za prohlídku instalace a soupis závad. Družstvo zaplatilo a věc jsme nechali na technikovi správcovské firmy.

Trošku divné, když jste zaplatili a nedostali revizní zprávu....aneb o máte smlouvu, že až po odstranění závad bude vystavená RZ?
Za co jste vůbec zaplatili těch 16300 Kč ? Objednali jste technickou prohlídku, anebo revizi elektrického zařízení ve společných prostorech?

[Jirka Š. Svejkovský]

Za co jste vůbec zaplatili těch 16300 Kč ?

Tak to je nejdůležitější otázka.

[David Hruda]

...Po změně představenstva ...

Nevíme, jak to bylo s původním představenstve m domluveno.

[Jan Franěk]

Za mne záleží i na konkrétních závadách. Pokud se bude jednat například o poškozený kryt vypínače, nebo chybějící víčko odbočné krabice, bude postačovat když elektrofirma odstraňující závady, sepíše zprávu o jejich odstranění (protokol o odstranění závad z revize č. ...) a ta se přiloží k revizi ke které patří. Pokud jde o vážnější závady, je lepší aby to proměřil a zkontroloval RT znovu a aby vystavil revizi novou. Logicky to stojí další prostředky. Je potřeba si uvědomit, že práce RT spočívá jen v tom, že kontroluje stav instalace z hlediska bezpečnosti. Nenese odpovědnost za stav této instalace, ale jen za to, jak pečlivě svou práci provedl, tedy jaké závady a rizika se mu podařilo najít. Odpovědnost za stav instalace i pravidelné provádění revizí, nese provozovatel.
Ohledně placení záleží i na tom, jak je sepsaná smlouva mezi dvěma subjekty, jak už upozorňovali kooegové. Revize po odstranění závad bývá o poznání levnější záležitostí. Ale pořád je to vzájemnou záležitostí dvou subjektů mezi sebou.

[Pavel Horský]

Provedu revizi a tu pak předávám s uvedením zjištěných závad s tím, že s nimi seznámím provozovatele/uživatele  elektroinstala ce.
Ten si sjedná odstranění uvedených závad s firmou, která mu odevzdá dílo s protokolem o jejich odstranění. Protokol si pak uživatel přiloží k revizi.
Pokud jsou závady ohrožující bezpečnost osob, pak chci tyto osobně zkontrolovat.
Je pak již na uživateli, zda si mě znovu pozve. K tomu ho už nutit nemohu.

[František Šohajda]

Pokud jsou závady ohrožující bezpečnost osob, pak chci tyto osobně zkontrolovat.

Proč?Pokud to není ve smlouvě a není to zaplaceno!
Zodpovídá provozovatel a odstraňující firma!!
Jedině za úplatu...

[Pavel Horský]

Proč?Pokud to není ve smlouvě a není to zaplaceno!
Zodpovídá provozovatel a odstraňující firma!!
Jedině za úplatu...

Ale já nikde nepíši, že následnou kontrolu provádím zdarma.
Nemám nikde u svého jména uvedeno "charita".

[Jiří Schwarz]

... není ve smlouvě a není to zaplaceno!
Zodpovídá provozovatel a odstraňující firma!!
...

Není to běžné, za moji praxi bych našel tak maximálně 5 případů, kdy jsem narazil na tak nebezpečný stav, že jsem od revidovaného objektu nedokázal s čistým svědomím odejít aniž bych udělal něco pro okamžité alespoň provizorní odstranění toho nejhoršího

[Jan Bocek]

Obecně nelze vypracovat podmíněnou revizní zprávu, tedy se závěrem "Zařízení je schopno bezpečného provozu po odstranění závad uvedených v bodě ....v příloze VRZ"

Tento podmiňující způsob je nepřijatelný. 

S tímto "fenomenem" se občas setkávám při pravidelných revizích u firem vybudovaných před 10 léty. VRZ se našly, ale přílohy se nikdy nenajdou. Občas provozovatel reaguje na některé závady prohlášením, "ale to je takto provedeno již od začátku".

K tématu:
provozovatel a "majitel" objektu odpovídá za provedení revize. Co hrozí v případě úrazu, anebo požárů je dotaz na vyšetřovatele, nebo v lepším případě na pojišťovnu. Zákon po vás vyžaduje revizní zprávu. Pokud byly závady, tak  vaši povinnosti je podle zákona 262/2006 Sb.,  §102 je odstranit. Neplatná RZ je podobná jako neplatný průkaz STK vozidla.

[Jan Franěk]

Tento podmiňující způsob je nepřijatelný. 

S tímto "fenomenem" se občas setkávám při pravidelných revizích u firem vybudovaných před 10 léty. VRZ se našly, ale přílohy se nikdy nenajdou. Občas provozovatel reaguje na některé závady prohlášením, "ale to je takto provedeno již od začátku".

Přest jsem se s doporučením to takto vypracovat, setkal na několika školeních. Také jsem přesvědčen o tom, že to je nepřípustné.

Ale já nikde nepíši, že následnou kontrolu provádím zdarma.
Nemám nikde u svého jména uvedeno "charita".

Jóóó. Jasně a stručně 

Osobně bývám ke všemu co je zdarma, velmi ostražitý. l

[Jozef Sáraz]

Pro p. Bočka:
uhrazena částka 16300 je rozepsána ve faktuře tak jak jsem popsal výše:
servisní práce na HDV - 6800 +15% DPH a prohlídka el. instalace a soupis zjištěných závad - 7000 + 21% DPH. Myslím si že staré i nové představenstvo si bylo vědomé že závady je nutné odstranit. Ale změnou představenstva, následným Covidem a pak i v souvislosti se závadami v suterénu se to všechno hrozně natáhlo. Po odstranění závad na přelomu loňského a letošního roku jsme si nechali udělat osvětlení do sklepních kójí s tím že firma co nám to prováděla nám na sklep udělala i RZ. Toto jsme doručili i s veškerou dokumentaci včetně fotodokumentac e našemu správci. Jenže až pak od něj jsme se dozvěděli že RZ nemáme, ale že je přerušena. Překvapilo nás to vzhledem k těm šíleným cenám ve faktuře. Smlouvu našeho správce domu a RT jsme zatím neviděli, ale asi to ověříme. Můj dotaz na závěr - Doporučujete dotáhnout přerušenou revizi tím samým RT? Jaké bude datum provedení revize? Popravdě zaplacených 16300 + dalších 10000 za kontrolu odstraněných závad pro jednoho člověka mi přijde přehnané.  Může mi někdo říct přibližnou cenu revize za 5p panelový dům 0 11 bytech se suterénem?
Díky

[Jan Bocek]

Vy objednáváte v jedné revizi celý dům, to je HDV, včetně společných prostor + 11 bytů?

K ceně 26300 Kč se nebudu veřejně vyjadřovat. Jsou vždy ale dvě strany, jedna která žádá a druhá, která je ochotna zaplatit. Potom jsou také ceny tržní a v místě obvyklé....
V každém případě bych po sběru a třídění všech informací zahájil se "správcem" jednání.
Připravte si dokumenty o zaplacení a o odstranění závad a také novou VRZ za sklepy.
Udělejte z jednání zápis. Musíte být ale pověřený statudar BD.

[Pavel Horský]

Pokud byly závady, tak  vaši povinnosti je podle zákona 262/2006 Sb.,   §102 je odstranit.

Uvedený 262/2006 Sb. je zákoníkem práce a uvedený paragraf 102 pojednává o vztahu zaměstnanec/zaměstnavatel.
Nebo čtu špatně?

[Jan Franěk]

Uvedený 262/2006 Sb. je zákoníkem práce a uvedený paragraf 102 pojednává o vztahu zaměstnanec/zaměstnavatel.
Nebo čtu špatně?

Nečteš to špatně. Honza jistě upozorňuje na to, že zaměstnavatel je dle tohoto zákona  povinen vytvářet bezpečné pracovní prostředí a s tím souvisí i provádění pravidelných revizí, kdy se mají vyhledávat skrytá rizika a tak se tito zaměstnanci chrání.   

[David Hruda]

Pravda, ale jak to souvisí se společnými prostory bytového domu?