Domů Nápověda Vyhledávání Přihlásit Registrovat
Novinky:               PROSÍME VŠECHNY UŽIVATELE, PŘED POUŽITÍM DISKUSÍ ČTĚTE MÍSTNÍ PRAVIDLA! ZDE ...!


+  Diskuse Elektrika.cz
|-+  Veřejnost, spotřebitelé, neodborníci, kutilové, laici
| |-+  Plánování, úvahy, vysvětlení, pochopení principu, rozhodování o tom, co si přeji, potřebuji, chci ...
| | |-+  Lze měřit kompasem napětí?
0 uživatelů a 1 Host prohlíží toto téma. « předchozí další »
Stran: [1] 2 Dolů Poslední příspěvky Tisk

Upozornění!
Odpovědi na témata nejsou právně závazné!
Na elektrickém zařízení smí pracovat pouze osoba s příslušnou kvalifikací dle nařízení vlády 194/2022 Sb. Podrobnosti zde!

Autor Téma: Lze měřit kompasem napětí?  (Přečteno 25313 krát)
vlastaš
« kdy: 29.07.2014, 22:20 »


Dostal jsem se do otázky, zdali lze měřit kompasem napětí.
Já říkám že ne, jeden člověk říká, že při vhodných podmínkách lze kompasem změřit jakousi výchylku, když přiloží k drátu stejnosměrné napětí a kompas natočí určitým směrem k drátu. Pak kompas učiní určitou výchylku.
Já tvrdím, že kompasem hodnotu napětí nezměřím, protože to je kompas.
A obávám se, že abych po přiložení nějakého napětí zjistil určitou výchylku, že to není také tak jednoduché.
Co vy na to?
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Zdenek Hejčl
OSVČ - živnostník
*
Online Online



« Odpověď #1 kdy: 29.07.2014, 22:58 »

Jako odbornou literaturu doporučuji knihu: Šolim, já a tranzistory.
Tam je popsáno, jak využít kompas k měření napětí, s návodem, jak na to....  Mrknutí 
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Elektromontér EZ-M, O-E2/A. Východní Čechy
Výroba, montáž a servis vah. EU
Jiří Schwarz
*
Offline Offline




« Odpověď #2 kdy: 29.07.2014, 23:46 »

Souhlasím.
Já jsem v 70. létech něco podobného zkoušel podle nějakého návodu v časopisu ABC.  Škleb
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Jako tvrdá Chodská palice nemám rád přísloví o tom, že moudřejší ustoupí. Když moudřejší ustoupí, hlupák si prosadí nesmysl!
Příspěvky psané kurzívou berte s velkou rezervou a nadhledem :-)
Petr M
Neverifikovaný uživatel @6
******
Offline Offline



« Odpověď #3 kdy: 30.07.2014, 08:35 »

Já něco podobnýho zkoušel jako kluk s Merkurem 102

Na přesný měření to ale mc není. I když je to přesnější než fázovka  Mrknutí
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Jsem programátor jednočipů, zaměřený na automatizaci. Se zájmem o silnoproud od pěti let, maturitou elektro a papírama na to, abych mohl svůj výtvor legálně otestovat pod napětím do 1kV...
nobodymuzzneznama
« Odpověď #4 kdy: 03.08.2014, 21:03 »

Omlouvám se, že toto téma ještě jednou dávám na přestřes. Někdo mi totiž stále tvrdí, že napětí kompasem měřit lze, jen ne střídavé. Proto bych se raději pro upřesnění zeptal, zdali tedy kompasem lze měřit napětí a jaké. Když ne střídavé, tak stejnosměrné, nebo jiné? A také bych měl ještě otázku, zdali mi k tomu měření tedy bude stačit například tento kompas - http://www.zbozi.cz/vyrobek/kompas-silva-carabiner-9/

Za případné odpovědi děkuji .... Přeji pěkný zbytek nedělního večera. V.S.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jirka Š. Svejkovský
*
Offline Offline



Chomutov, projekty, revize E1A, E1B, E1-C5


WWW
« Odpověď #5 kdy: 03.08.2014, 21:17 »

Okolo každého vodiče, kterým protéká proud se šíří elektromagnetické pole. Na to bude reagovat i střelka kompasu. U střídavého proudu bude reagovat chaoticky, bude kmitat v rytmu proudu (50x za sekundu).

Smysl má pokus u stejnosměrného proudu. Čím vyšší proud bude vodičem protékat, tím větší výchylka kompasu bude.

Mimochodem, všiml jste si, že nikde nehovořím o napětí, ale o proudu? Napětí pak budete muset dopočítat podle ohmova zákona.

Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Projektant (strojní zařízení/energetika/TZ budov),  revizní technik E1A, E1B, E1-C5
nobodymuzzneznama
« Odpověď #6 kdy: 03.08.2014, 21:27 »

Smysl má pokus u stejnosměrného proudu. Čím vyšší proud bude vodičem protékat, tím větší výchylka kompasu bude.

Ano, .... To jsem v podstatě věděl také, ačkoli se tím takto dopodrobna moc nezabývám, je to tak.

To znamená, že kompas bude reagovat na proud a ne na napětí, jestli to z toho popisu tak vyplývá? V.S.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jirka Š. Svejkovský
*
Offline Offline



Chomutov, projekty, revize E1A, E1B, E1-C5


WWW
« Odpověď #7 kdy: 03.08.2014, 21:39 »

Zhruba je to popsáno zde. Mimochodem, je to středoškolská fyzika.

Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Projektant (strojní zařízení/energetika/TZ budov),  revizní technik E1A, E1B, E1-C5
nobodymuzzneznama
« Odpověď #8 kdy: 03.08.2014, 21:43 »

Ano, děkuji. Střední školu mám. Sice je to již dávno, ale rád zavzpomínám.

Takže jsem měl správný pohled na to, že kompasem napětí nezměřím, ale mohu detekovat určitou neznámo jakou hodnotu proudu. Děkuji za upřesnění. Pěkný večer. V.S.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jirka Š. Svejkovský
*
Offline Offline



Chomutov, projekty, revize E1A, E1B, E1-C5


WWW
« Odpověď #9 kdy: 03.08.2014, 21:51 »

Tento pokus neznám, ale napětí by se dalo odvodit. Pokud znáte odpor obvodu, pak pomocí ohmova zákona napětí dopočítáte. Určitě se tu najde někdo, kdo tuto úlohu už řešil.

Takže, je-li odpor a vzdálenost vodiče od kompasu konstantní, je výchylka přímo úměrná napětí v měřeném obvodu.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Projektant (strojní zařízení/energetika/TZ budov),  revizní technik E1A, E1B, E1-C5
nobodymuzzneznama
« Odpověď #10 kdy: 03.08.2014, 22:03 »

Ano, s tím souhlasím. Pokud by tyto dvě věci byly stále stejné, tak při zvyšování napětí by kompas svoji ručičku přibližoval podle toho, jaké napětí bych na vodič přiložil - tedy podle množství proudu drátem protékajícím. Ale pokud si dobře ze školy vzpomínám, učili jsme se na měření, že abychom mohli něco změřit, musíme k tomu mít určité měřící přístroje, kde stupnice má nějaký číselník, nějaký rozsah, stupnici dělenou na určitý počet dílků podle toho, co a jak chci měřit. A také, že dělíme měřící postupy - na přímé, či nepřímé. Aspoň tak nějak si na to vzpomínám. Proto se ptám, zdali otázku  - lze měřit kompasem napětí - lze brát z toho pohledu, že mi tedy kompas - změří - určité "napětí",  anebo mi spíše - nadetekuje - určitou výchylku, kterou pak budu moci označit podle vzorečků hodnotou napětí, které na drát přivedu. Beru to podle terminologie, tedy - co pojmy znamenají. Pokud pak bych měl na kompasu určitou stupnici ve voltech, zajisté při správném a určitém měření dosáhnu toho, čeho dosáhnu i kalibrovaným a k tomuto účelu sestrojeným voltmetrem. Tedy, že mi kompas opravdu změří hodnotu napětí, kterou na ten drát přiložím. V.S.

P.S. Potom to už přece nebude kompas, ale čistě už jen voltmetr (a to ještě kalibrovaný na zcela jasně definovaný průměr drátu při určité vzdálenosti a při určité orientaci),  leda bych nechal na kompasu dvě stupnice - světové strany a volty. Ale pak by to zase nebyl čistě kompas, ale hybrid - kompas a voltmetr. Jedná se mi prostě o to, že tvrzení - lze kompasem měřit napětí - není správné, protože kompas neměří volty, ale slouží ke zjišťování světových stran.

Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jirka Š. Svejkovský
*
Offline Offline



Chomutov, projekty, revize E1A, E1B, E1-C5


WWW
« Odpověď #11 kdy: 03.08.2014, 22:59 »

Jak byste potom nazval ampermetr? Vždyť měří jenom úbytek napětí na známém odporu. A jak ohmmetr, který měří v podstatě zase jenom napětí. Stejnosměrný klešťový ampérmetr měří opět napětí na hallově sondě. Klešťový ohmmetr měří proud vyvolaný indukcí ve vodiči. Vlastně pardon, napětí na sekundáru měřícího trafa.

Úloha je podle mě čistě školní.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Projektant (strojní zařízení/energetika/TZ budov),  revizní technik E1A, E1B, E1-C5
nobodymuzzneznama
« Odpověď #12 kdy: 04.08.2014, 00:08 »

Za sebe myslím, že už jsem řekl dost. To, co jsem ani nechtěl příliš rozebírat. Rozhodně jsem zjistil, co měřím tzv. přímo - tedy určitou hodnotu proudu. A nepřímo - napětí, pokud bych to udělal tak, jak je třeba a kompas pak označil stupnicí od - do ve voltech. Vlastně bych  mohl měřit i střídavé napětí, pokud bych označil v určitých stupních výchylku - tedy snad teoreticky.  Z mé strany se moje poznatky na 80 procent vyčerpaly a to, co jsem chtěl zjistit, jsem zjistil. Ale myslím, že je asi zbytečné v tom pokračovat dál. Jedině kdyby někdo u pivka, v hospodě, to bych klidně mohl. Děkuji za pozornost. Přeji poklidné dny a hlavně čistou mysl a klidné ruce. To se v elektrice hodí. Zdraví V.S.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jiří Schwarz
*
Offline Offline




« Odpověď #13 kdy: 04.08.2014, 08:09 »

Kompas reaguje na magnetické pole země a podle toho se střelka natočí.
Pokud vytvoříme magnetické pole jiné, výchylka se změní. Výchylka resp. její změna bude podle velikosti vytvořeného magnetického pole.
Protože magnetické pole je závislé na součinu počtu závitů a proudu, když navinete cívku s hodně závity slabým vodičem, bude na stejnou výchylku potřeba menší proud. To je důležité při měření napětí, aby proud odebíraný voltmetrem byl co nejmenší, aby měření co nejméně ovlivnilo chování měřeného obvodu.

Protože výchylka (změna výchylky) je dána poměrem 2 magnetických polí, bude stupnice silně nelineární.

Kdyby byl někde nějaký letní tábor, technicky zaměřený, to by byla zajímavá hračka na experimentován í. Pro seriozní práci je něco takového absolutně nevyužitelné.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Jako tvrdá Chodská palice nemám rád přísloví o tom, že moudřejší ustoupí. Když moudřejší ustoupí, hlupák si prosadí nesmysl!
Příspěvky psané kurzívou berte s velkou rezervou a nadhledem :-)
Petr Liskar
*
Offline Offline



« Odpověď #14 kdy: 04.08.2014, 09:08 »

Kdyby byl někde nějaký letní tábor, technicky zaměřený, to by byla zajímavá hračka na experimentován í. Pro seriozní práci je něco takového absolutně nevyužitelné.
Takový tábor je a ne jeden...
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Václav Švagr
Neverifikovaný uživatel @1

Offline Offline



« Odpověď #15 kdy: 04.08.2014, 13:52 »

Jak psali diskutující přede mnou. Kompas nezměří napětí, ale protékající proud. Ten se dá ale snadno vytvořit dotykem živé části a pak měřit v libovolné části obvodu. Takže položte kompas na ruku a tou si sáhněte na vodič pod napětím. Pak můžete zaznamenat výchylku střelky. Podotýkám, že by mělo u stejnosměrného proudu platit pravidlo pravé ruky a když bude proud protékat ve směru prstů, tak sever siločar bude ve směru palce. Kompas by se měl otočit opačným směrem, nebo ve směru svalové křeče.  U střídavého proudu bude kmitat 50X/s zároveň s Vaším svalstvem, výsledek bude tedy zřejmě zkreslený a kompas za plotem u sousedů. Zlej podivej tanecek angel
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
nobodymuzzneznama
« Odpověď #16 kdy: 04.08.2014, 16:12 »

Děkuji Švagře, že Jste to téma velmi dobře odlehčil, už jsem si říkal, aby z toho někoho ještě nechytla migréna.  Úsměv Úsměv Úsměv

P.S. To musí být tedy velké proudy, co protékají uprostřed země, anebo velmi malé, ale hodně hustě...... Zdraví V.S.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
IM
« Odpověď #17 kdy: 04.08.2014, 17:33 »

Potom to už přece nebude kompas, ale čistě už jen voltmetr (a to ještě kalibrovaný ...
Kdy se podávají návrhy na Nobelovu cenu?  Šok Pláč
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Stran: [1] 2 Nahoru Poslední příspěvky Tisk 
« předchozí další »
SLEDUJTE PODOBNÁ TÉMATA ZDE!

Příbuzné diskuse a články z Elektrika.cz

 Jak bude ovlivněno měření zemního odporu když nelze umístit proudovou sondu ve vzdálenosti ...?
 Jaké jsou vaše zkušenosti s INSTALTEST 61557?
 Poradí niekto s meraním izolačného odporu Riso?
 Jak měřit PC REVEXEM 2051?
 Jakým způsobem proměřím kotvu elektromotoru?
 Mohl by mi někdo poradit jak s PU 430 změřit uzemnění hromosvodu?
 Prosím o radu zkušenější RT na co bych si měl při revizi dávat pozor při revizi jeřábu?
 Jakým způsobem provedete výchozí revizi objektu, který je zatím bez přípojky?
 Koupim starsi analogove meraky!
 Podle čeho je navrhován počet MTP pro nepřímé měření?
 Co měříte při revizi na proudovém chrániči?
 Proč se mi u spotřebiče třídy II. objevuje síťové napětí proti kostře?
 Bude chránič vypadávat při meření elektronickou vadaskou ?
 Jakým způsobem lze zjistit rozdílový proud nebo proud PE na stroji?
 Jaký měřič a převodník pořídit laboratorní míchačku na beton?
 Dá se hodnota VA u meřiče spotřeby převést na W?
 Kdo mě naučí pracovat s měřákem Eurotest 61557?
 Je možné takto měřit spotřebu PC?
 Jak správně změřit provozní proud 3. fázového motoru?
 Proč nemohu u Fluke 434 naměřené hodnoty korektně přenést do počítače?
 Jak pomocí PU184delta změřit unik.I u vrtačky tř.II?
 Jak identifikovat porušení vinutí 3-fázového motoru?
 108/10 Nař. vlády - technické požadavky na měřidla; T: 14.5.2010
 Existuje jiná možnost jak získat naměřená data z přístroje REVEXplus USB?
 Funkční generátory
 Ako merať spotrebu elektriny, plynu, vody v dome?
 Zdroje periodických signálů
 Jak měříte proud u zásuvkových spotřebičů?
 Znáte TR Instruments?
 Je metoda měření odporu uzemnění proudovými kleštěmi zvolena správně?
 Metrický systém byl u nás zaveden před 140 lety
 Umíte vyjádřit přesnost měření a výpočet chyby měřícího přístroje?
 Jak nejjednodušeji měřit vn a vvn?
 Zkušební měření spotřeby studia se blíží!
 Existuje nejaký spôsob ako sa dajú merať symetrické zložky napätia?
 Jak správně změřit opakovatelnou varistorovou průrazku 500V?
 Měření v ochraně před bleskem
 Opravdu potřebujeme měřit sdružené napětí na 12 desetinných míst?
 K čemu sloužily tyto motohodiny v praxi?
 Lze 1f elměrem měřit 3f souměrnou zátěž zapojenou do D?
 Jak vypočítám chybu měření?
 Viete niečo viac o meraní uzemňovačov pomocou ext. napätia?
 Jak měřit napětí 28-55kV?
 Jak významně se zvýší chyba měření magnetoel. přístroje v nesprávné poloze?
 SOLID: Katalog měřicích přístrojů FLUKE
 SCHRACK: Vizualizace naměřených dat při analýze elektrických veličin
 Jaká jsou rozdíly v měření, u sítích DC a AC?
 Ako odmeram cas vypadku napajania s osciloskopom ?
 Co je to metrologický řád?
 Jak měřit správně zemní odpor pomocí dvou proudových kleští?
 Jak správně měřit přístrojem Eurotest 61557?
 Byli jste svědkem úrazu při měření měřicím přístrojem?
 Aky je rozdiel medzi analogovym a digitalnym vstupom?
 V tech. údajích o MP-chyba měření +-(5%zMH +2D), je to zákl. nebo prac.chyba?
 Co s chybou PU 195 při vyšších průřezech?
 Jak byste měřili zemní odpor zemničů dnes?
 Udržujete si pro vaši práci nějaký vlastní etalon?
 Jak byste vysvětlili pojem bočník?
 Jak se vypořádáte s chybou měření ve své praxi vy?
 Popsali byste měření střídavých napětí dnes jinak?
 Jak měřit v prostoru s nebezpečím výbuchu?
 Znáte chyby, které mají vliv na přesnost měření?
 Co víte o historickém Avometu vy?
 Řízení napětí předřadným odporem nebo děličem napětí
 Izolované uložení spotřebičů při měření dotykového proudu
 Bezpečnost při měření
 Měření dotykového proudu u spotřebiče
 Bude Edin 371L meřit bez pripojení N na svorku č.8?
 Lze změřit napětí bez přístrojů?
 Měřím správně proudy na výstupu frekvenčního měniče?
 Vysvetlite mi u EUROTEST 61557 rozdiely merani ZLINE, ZLOOP a RLOOP N-PE?
 Už jste také naměřili na stejném uzemnění jinými přístroji rozdílné hodnoty?
 Víte, jakými prvky měřit proudy a energii procházejícím vedením?
 Jaká vidíte pozitiva/negativa v připojování měřidel propíchnutím izolace?
 Prečo vadas na pohybovom snímači nezistí napätie ale multimeter áno?
 Jaké je správné zapojení MTP na vývodovou ochranu?
 Jak se správně měří proud motoru v rozvaděči?
 Může pulzní odběr ovlivnit přesnost měření elektroměru?
 Jak změřím svod topení (ve formě vstřikolisu) megmetem (500V)?
 Jak přepočítat hodnoty elektroměru nepřímého měření?
 Jak dokážem merat čas v závislosti na odpore/výkone?
 Jak lze přepočítat spotřebu u chybně nastaveného převodníku měření?
 Voltcraft endoskop ve speciální edici
 Může měření izolačního odporu vyšším napětím poškodit motor/izolaci ?
 Proč ampérmetry v sérii ukazují rozdílné proudy?
 Proč při měření proudových chráničů typu A se vyhodnotí chránič jako vadný?
 Lze s PU 185 měřit také impedanci poruchové smyčky L-N?
 Jak změřit impedanci ochranné smyčky Zs "bez vybavení chrániče" s PU195?
 Kleště pro rychlé měření střídavých proudů až do 1000A
 Vzpomínáte na měření mechanickými přístroji?
 Musí se měřit SPD při revizi nebo jde pouze o doporučení?
 Katalog MICRONIX NOVINKY 2021-22
 Jak jistit a měřit nesinusovy proud ze střídače?
 Co mnou protéká za proud, když se rozsvítí doutnavka fázovky?
 Měřicí přístroje a regulace pro řízení výrobních procesů LUMEL
 Odkud se dnes učit správně měřit?
 Jak ti kdysi ve škole vysvětlovali měření proudu a napětí?
 Mohu věřit výsledkům měření účiníku revizním přístrojem?
 Jaká je při měření uzemnění vzdálenost elektrod?
 Jak se měří impedance smyčky přístrojem PU 170?
 Nač z produktů FLUKE ze své praxe ne/dáte dopustit?
 Jak správně nastavit Zamel MEW01 pro měření z 1f fáze?
 Najde termokamera testo 865 uplatnění i v tvém byznysu?
 Kde jste v praxi naposledy použili bočník?
 Je MEg39.1 jedinečné zařízení nebo má obdobnou alternativu?
 Jakou přidanou hodnotu vnímáte u dnešní Metry Blansko?
 Lze měřící transformátory proudu umístit i před Deon?

Příbuzné diskuse a články z Kutil.elektrika.cz

Aktuální slova (1)



Poháněno MySQL Poháněno PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006, Simple Machines Validní XHTML 1.0! Validní CSS!
+420 910 100 100
Stránka vytvořena za 0.057 sekund, 22 dotazů.