Radek Katolický
Offline
|
|
« Odpověď #18 kdy: 24.05.2013, 22:43 » |
|
Zeptám se jinak ? Viděl někdo úder blesku do kabelového vedení telefonu vedeného po sloupech ?
Já ne, ale podle této fotky, je blesku jedno jestli si vybere sloup, nebo kandelábr. A evidentně kašle i na ochranný úhel pod panelákem.
|
|
|
|
Fuk Tomáš
Offline
|
|
« Odpověď #19 kdy: 24.05.2013, 22:54 » |
|
A evidentně kašle i na ochranný úhel pod panelákem.
Tak se koukněte, kolik je při téhle výšce ochranný úhel. Evidentně práskl na kraj ochranného úhlu.
|
Když vím, rád poradím: fyzika, elektronika, IT, ale i obchod a právo. Když nevím, ptám se anebo držím ústa.
Jen ten, kdo něčemu stoprocentně rozumí, to dokáže vysvětlit tak, aby tomu nikdo jiný nerozuměl. (Murphy)
|
|
|
Pavel Horský
ČESKÝ ŽIVNOSTNÍK
Offline
Podbořany - projekční a revizní činnost E2A, E2B
|
|
« Odpověď #20 kdy: 25.05.2013, 08:07 » |
|
K uvedené fotografii: Uvažovaná třída LPS II Při 30ti metrech výšky by byl ochr. úhel 22°, což kryje plochu cca 14m od uvažovaného jímače. Tak jak píše kolega Fuk, blesk byl na 99% již mimo ochranné pásmo.
|
Projekce vyhrazených el. zařízení v objektech tř. A + B Bytová a občanská výstavba, průmysl, zdravotnictví Návrhy a výpočty umělého osvětlení Návrhy ochrany před bleskem a přepětím Revizní technik E2A, E2B http://www.severocech.cz/ mob. 721 141 602 email: horac@podborany.cz
|
|
|
|
|
SMILEK
|
|
« Odpověď #22 kdy: 26.05.2013, 02:04 » |
|
To foto je opravdu neuvěřitelné, jak správně naznal jeho autor. Nechci hned tvrdit, že ta fotka není autentická. Ale je na ní několik optických zvláštností, které se u tak blízkého úderu této intenzity dost blbě vysvětlují (nebo se mi při focení blesků prostě nikdy nestaly ).
|
|
|
|
|
|
Václav Třetí
Offline
|
|
« Odpověď #25 kdy: 26.05.2013, 10:26 » |
|
Ono je to s tou telefonní linkou a ústřednou trochu složitější. Ve zdrojové části ústředen je zvykem uzemňovat pól plus, ovšem na vodičích linky není přímo uzemněný vodič plus. Polarita linky má být a-drát minus, b-drát plus, ovšem oba tyto vodiče jsou k napájení připojeny přes tzv. napájecí most, což jsou ve starších releových ústřednách cívky relé, u novějších elektronických obvykle odporový můstek. V součtu mívají hodnoty jak odporů tak vinutí cívek napájecího mostu zhruba 1 kOhm, takže při napájecím napětí ústředny 60V= je protékající proud malý a ještě se zmenšuje v závislosti na délce vedení mezi ústřednou a tel. aparátem.
Jediný vodič, který bývá přímo spojen s kostrou ústředny, tudíž i s plusem a zemněním, je u starších pobočkových ústředen vodič, který je veden společně ke všem aparátům na svorku z, t.j. k tlačítkům na přístrojích, kterými se přivolává státní linka a provádí přepojování. Tento vodič není ovšem dimenzován na nějaký bleskový proud, obvykle se použije jeden pár běžného kabelu SYKY nebo SYKFY spojený paralelně, případně u SYKFY se připojovalo též stínění. U ústředen veřejných toto samozřejmě není.
|
Václav 3
Stejně jako u kol. Jiřího Schwarze jsou příspěvky psané kurzivou myšleny ironicky.
Řidič tvrdej život má... , stejně tak vesnickej elektrikář
|
|
|
Daniel Hudzík
Neverifikovaný uživatel @6
Offline
|
|
« Odpověď #26 kdy: 26.05.2013, 10:29 » |
|
Ono je to s tou telefonní linkou a ústřednou trochu složitější. Ve zdrojové části ústředen je zvykem uzemňovat pól plus, ovšem na vodičích linky není přímo uzemněný vodič plus. Polarita linky má být a-drát minus, b-drát plus, ovšem oba tyto vodiče jsou k napájení připojeny přes tzv. napájecí most, což jsou ve starších releových ústřednách cívky relé, u novějších elektronických obvykle odporový můstek. V součtu mívají hodnoty jak odporů tak vinutí cívek napájecího mostu zhruba 1 kOhm, takže při napájecím napětí ústředny 60V= je protékající proud malý a ještě se zmenšuje v závislosti na délce vedení mezi ústřednou a tel. aparátem.
Jediný vodič, který bývá přímo spojen s kostrou ústředny, tudíž i s plusem a zemněním, je u starších pobočkových ústředen vodič, který je veden společně ke všem aparátům na svorku z, t.j. k tlačítkům na přístrojích, kterými se přivolává státní linka a provádí přepojování. Tento vodič není ovšem dimenzován na nějaký bleskový proud, obvykle se použije jeden pár běžného kabelu SYKY nebo SYKFY spojený paralelně, případně u SYKFY se připojovalo též stínění. U ústředen veřejných toto samozřejmě není.
zmeral som vystupnu linku pcmky (ctloop) a vodic -49V, b vodic -1V, +pol aku uzemneny cez bocnik
|
Byť blbcom nie je chyba, ale ostat nim áno.
|
|
|
Václav Třetí
Offline
|
|
« Odpověď #27 kdy: 26.05.2013, 11:08 » |
|
Naměřené hodnoty odpovídají, pokud jsou změřeny proti zemi a pokud je aparát zavěšený. Ve Vašem případě máte mezi a-drátem a b-drátem 48V a b drát je kladný, což je správně. Vyvěšením se hodnoty změní, uplatní se hodnoty odporu v napájecím mostu. Napětí se rozdělí, na aparátu bude napětí zhruba mezi 8 až 15V (závisí na ohmickém odporu vedení mezi aparátem a ústřednou a konstrukci ústředny) a zbytek se rozdělí na napájecím mostu ústředny zhruba na poloviny, což lze dopočítat z hodnot naměřených proti zemi.
Ve svém předcházejícím příspěvku jsem uvažoval napájecí napětí většiny veřejných ústředen 60V, existují i typy s napětím 48V a pobočkové menší ústředny mívají buď 48V nebo dokonce 24V na lince (měřeno a-drát proti b-drát) Tyto hodnoty platí pro analogové připojení aparátů, některé pobočkové elektronické ústředny mívají zdigitalizovan é i spojení s aparáty, buď s jedním nebo dvěma systémovými (např. Panasonic) nebo je mohou mít všechny napojené datově (Goldstar - LG). Tam bývá potom použité čtyřvodičové zapojení a hlavně přístroje musí být specifické, patřící k danému systému toho jednoho výrobce a naměřená napětí na těchto vodičích mezi sebou bývají velice odchylná od analogového zapojení.
|
Václav 3
Stejně jako u kol. Jiřího Schwarze jsou příspěvky psané kurzivou myšleny ironicky.
Řidič tvrdej život má... , stejně tak vesnickej elektrikář
|
|
|
Daniel Hudzík
Neverifikovaný uživatel @6
Offline
|
|
« Odpověď #28 kdy: 26.05.2013, 11:37 » |
|
Naměřené hodnoty odpovídají, pokud jsou změřeny proti zemi a pokud je aparát zavěšený. Ve Vašem případě máte mezi a-drátem a b-drátem 48V a b drát je kladný, což je správně. Vyvěšením se hodnoty změní, uplatní se hodnoty odporu v napájecím mostu. Napětí se rozdělí, na aparátu bude napětí zhruba mezi 8 až 15V (závisí na ohmickém odporu vedení mezi aparátem a ústřednou a konstrukci ústředny) a zbytek se rozdělí na napájecím mostu ústředny zhruba na poloviny, což lze dopočítat z hodnot naměřených proti zemi.
Ve svém předcházejícím příspěvku jsem uvažoval napájecí napětí většiny veřejných ústředen 60V, existují i typy s napětím 48V a pobočkové menší ústředny mívají buď 48V nebo dokonce 24V na lince (měřeno a-drát proti b-drát) Tyto hodnoty platí pro analogové připojení aparátů, některé pobočkové elektronické ústředny mívají zdigitalizovan é i spojení s aparáty, buď s jedním nebo dvěma systémovými (např. Panasonic) nebo je mohou mít všechny napojené datově (Goldstar - LG). Tam bývá potom použité čtyřvodičové zapojení a hlavně přístroje musí být specifické, patřící k danému systému toho jednoho výrobce a naměřená napětí na těchto vodičích mezi sebou bývají velice odchylná od analogového zapojení.
pokial ma pamat neklame, tak ine pcmko (tel+ 4VE) ma na linke cca -56V a pri vyvesnom zostava jeden pol rovnako blizko zemi ako pri zavesenom.
|
Byť blbcom nie je chyba, ale ostat nim áno.
|
|
|
|
Václav Třetí
Offline
|
|
« Odpověď #30 kdy: 26.05.2013, 22:42 » |
|
Mnou uváděné údaje nejsou spojené s žádným konkrétním typem ústředny. Snažím se popsat obecné jevy odpovídající obvyklému zapojení ústředen. Také jsem se např. setkal s PBÚ, která byla hybridní a na ní neplatilo prakticky nic z výše uvedeného. V napájecím mostu bylo jen jedno relé, b-drát všech linek byl spojen prakticky na tvrdo s ukostřeným pólem plus, vodič od zemních tlačítek (ZT) se připojoval na speciální svorku ústředny, která byla spojena s dalšími obvody ústředny přes optočlen. To byla specialitka. Ty tady nemá ovšem cenu rozebírat. Vývoj jde kupředu a samozřejmě s ním se mění některé zažité technologie např. kvůli tomu, že použitým mikroprocesoro vým systémům nemusí vyhovovat ukostření a uzemnění pólu plus.
|
Václav 3
Stejně jako u kol. Jiřího Schwarze jsou příspěvky psané kurzivou myšleny ironicky.
Řidič tvrdej život má... , stejně tak vesnickej elektrikář
|
|
|