Domů Nápověda Vyhledávání Přihlásit Registrovat
Novinky:               PROSÍME VŠECHNY UŽIVATELE, PŘED POUŽITÍM DISKUSÍ ČTĚTE MÍSTNÍ PRAVIDLA! ZDE ...!


+  Diskuse Elektrika.cz
|-+  Pracovní zóna
| |-+  -B- 30 denní zóna dostupných diskusí
| | |-+  Proč instalace v RD stále není a asi ani nebude VTZ?
0 uživatelů a 1 Host prohlíží toto téma. « předchozí další »
Stran: 1 [2] 3 Dolů Poslední příspěvky Tisk

Upozornění!
Odpovědi na témata nejsou právně závazné!
Na elektrickém zařízení smí pracovat pouze osoba s příslušnou kvalifikací dle nařízení vlády 194/2022 Sb. Podrobnosti zde!

Autor Téma: Proč instalace v RD stále není a asi ani nebude VTZ?  (Přečteno 7113 krát)
Jirka Š. Svejkovský
*
Offline Offline



Chomutov, projekty, revize E1A, E1B, E1-C5


WWW
« Odpověď #18 kdy: 02.07.2022, 17:27 »

Ještě to trochu zamíchám. Velká část OSVČ má adresu provozovny doma. Je to tedy pracoviště?
Zaznamenáno

Projektant (strojní zařízení/energetika/TZ budov),  revizní technik E1A, E1B, E1-C5
Milan Hudec
*
Offline Offline



« Odpověď #19 kdy: 02.07.2022, 17:45 »

Ještě to trochu zamíchám. Velká část OSVČ má adresu provozovny doma. Je to tedy pracoviště?
Odpovím takto:
Kam musíš pustit inspektora SUIP, je pracoviště (VTZ),   kde ho skutkovým omylem sejmeš po hlavě kamenem, je tvoje.
Zaznamenáno
David Hruda
*
Offline Offline




WWW
« Odpověď #20 kdy: 02.07.2022, 18:08 »

Ještě to trochu zamíchám. Velká část OSVČ má adresu provozovny doma. Je to tedy pracoviště?
Pozor, sídlo (adresa) není totéž co provozovna.
Pokud nemáš vysloveně jmenovanou provozovnu, jsi bez provozovny.
Zaznamenáno

Revize E2/A, montáže, projekty, alarmy...
Smluvní partner společnosti EG.D
Znalec v oboru ELEKTROTECHNIK A: rozvody a instalace, spotřebiče, hromosvody a ochrana proti přepětí, revize el. zařízení a hromosvodů. ELEKTRONIKA: zabezpečovací systémy, spotřební elektronika
Jih ČR
www.elektro-hruda.cz
Kamil Novák
OSVČ
*
Offline Offline




WWW
« Odpověď #21 kdy: 02.07.2022, 19:49 »

Pozor, sídlo (adresa) není totéž co provozovna.
Pokud nemáš vysloveně jmenovanou provozovnu, jsi bez provozovny.

Je to přesně tak.
Právě jsem se díval do svojí "podnikatelské" historie a tam, kde jsem měl provozovny skutečně jsou uvedeny. V ostatních případech jen sídlo firmy.
A to může být dnes dokonce jen i virtuální s poštovní schránkou a někým, kdo ji občas vybere.
Zaznamenáno

Revizní technik E2/A - specializace na přístroje a zařízení ve zdravotnictví.
působnost : zdravotnictví - celá ČR, ostatní revize - Královéhradeck ý, Pardubický a Liberecký kraj
Milan Hudec
*
Offline Offline



« Odpověď #22 kdy: 02.07.2022, 19:57 »

To je v pořádku, SUIP bude zajímat dejme tomu soustruh, kde tvoříš šroubky, a ne prostor kde spáváš.
Zaznamenáno
Miroslav Minařík
"Nejvyšším úkolem není teoretické poznání, nýbrž praktické umění žít!" Sokrates
*
Offline Offline



Odborná publicistika v instalační elektrotechnice.


WWW
« Odpověď #23 kdy: 02.07.2022, 21:20 »

Pozor, sídlo (adresa) není totéž co provozovna.
Pokud nemáš vysloveně jmenovanou provozovnu, jsi bez provozovny.
Ano přesně. A doplním, že bez provozovny si pak nedáš spustu předmětů do nákladů.
Zaznamenáno

S Elektrikou.cz už čtvrt století! notone
Radim Strycharski
*
Offline Offline




« Odpověď #24 kdy: 02.07.2022, 22:09 »

Vynechal bych z argumentace úvahy o nedotknutelnos ti obydlí, soukromých prostorech apod. Legislativa může uvalit závazné povinnosti i na části nedotknutelnéh o obydlí. Například laický provozovatel domácí čistírny odpadních vod nesmí tuto zřídit svépomocí, musí mít provozní řád, musí dělat pravidelné revize apod. To, že státem pověřený dozorový orgán tyto povinnosti bez nějakého podnětu nekontroluje, je druhá věc. Zákon 250/2021 Sb. řeší  mimo jiné obdobně jako elektrická VTZ i plynová VTZ. Je k tomu vydáno NV 191/2022 Sb. V § 19 odst. 2) se přímo píše: „Povinnost provádění kontrol a provozních revizí se nevztahuje na vyhrazené plynové zařízení, které je v užívání uživatelů bytů a vlastníků bytů a rodinných domů.“
Takže tady nám nijak nezastírají, že VTZ plynové je i v soukromých bytech a pokud tyto prostory mají mít nějaké úlevy, tak se o tom napíše nějaký paragraf. Nevím, proč by jiná filozofie měla panovat kolem VTZ elektrického, když jsou všechna VTZ zastřešena jediným zákonem.
Zaznamenáno
Jan Franěk
Český elektrikář - živnostník
*
Offline Offline



váš elektrikář a revizní technik


« Odpověď #25 kdy: 03.07.2022, 13:08 »

....
Takže tady nám nijak nezastírají, že VTZ plynové je i v soukromých bytech a pokud tyto prostory mají mít nějaké úlevy, tak se o tom napíše nějaký paragraf. Nevím, proč by jiná filozofie měla panovat kolem VTZ elektrického, když jsou všechna VTZ zastřešena jediným zákonem.


Souhlas. Když si přečtu definici co to VTZ je, je mi putna kde se nachází. Prostě je všude. Jestli jsou vyjímky na RD a byty, OK, tak ať si to každý udělá po svém. Je mi to ve finále vlastně jedno. Pokud mne někdo pozve a bude to chtít udělat dle předpisů, tak mu pomůžu, když ne, cpát se mu tam nebudu. ALe pak ať nečeká ani to, že bych mu dal jakoukoliv podporu. Ať mi nepíše, ani nevolá, protože se toho potom nechci účastnit ani tímto minimem.
Počkám si v klidu na to, až dostanu nějaké oficiální vyjádření a nebudu si jen číst pocity kolegů.  Pak se uvidí jak se k tomu postavím dál. Ale jedno vím jistě. Necpu se tam, kde o mne nestojí. Vlastně už roky sám volám po větší osobní odpovědnosti. Pokud dojde k průserům a ti lidé budou k takové odpovědnosti dohnání, pak je to OK

 Tečka.
Zaznamenáno

Kamerové a bezpečnostní systémy, od návrhu po realizaci.
Systémové a MaR instalace, od návrhu po realizaci.
Revize el. a hromosvodů do 1000V
Topné kabely k vytápění i ochraně majetku.

www.fraja.cz ,  revize@fraja.cz ,  tel: 728171585
Jan Bocek
*
Offline Offline



« Odpověď #26 kdy: 08.12.2022, 23:13 »

Jen se zvědavosti,
proč tato diskuse ustála po vyjíti zákona a NV?
Anebo je to již v tom zákoně i NV zcela jasné?
Zaznamenáno

specializace: průmyslová instalace, kontrola strojů
                   revize elektrického zařízení E1B
telefon:        777 273 732
email:           jan.bocek@safeb.cz
Jan Franěk
Český elektrikář - živnostník
*
Offline Offline



váš elektrikář a revizní technik


« Odpověď #27 kdy: 09.12.2022, 06:55 »

Jaká je definice VTZ?

Zákon č. 250/2021 Sb.
a) vyhrazeným technickým zařízením tlakové, zdvihací, elektrické nebo plynové zařízení, které
při provozu svým charakterem nebo akumulovanou energií, v důsledku nesprávného použití
výskytem provozních rizik vyvolávajících nebezpečné situace nebo nedodržením podmínek
bezpečného provozu představuje závažné riziko ohrožení života, zdraví a bezpečnosti
fyzických osob,

Z mého pohledu - pokud lezu po štaflích, jde o rizikovou práci ve výškách a je jedno jestli to dělám na stavbě či jinde u zákazníka, nebo během trhání jablek na zahradě. Důsledek pádu bude vždy bolestivý a může být i tragický.  Tím samým způsobem to vnímám i s elektřinou. Jediný rozdíl mezi těmito "dvěma světy" je v tom, že někde na mě "nedosáhne" státní dozor a tedy mám pocit, že si mohu vlastně dělat co chci. Ostatně tento zákon celkem jasně definuje, kde má své hranice dosahu. Ovšem nic to nemění na nebezpečnosti neodborného provedení, laických úprav a zásazích, či jiné podobné činnosti na elektrických zařízeních bez odborných znalostí a zkušeností. Proto k tomu budu vždy přistupovat jako v VTZ a nikdo mi to nevymluví  Mrknutí
Zaznamenáno

Kamerové a bezpečnostní systémy, od návrhu po realizaci.
Systémové a MaR instalace, od návrhu po realizaci.
Revize el. a hromosvodů do 1000V
Topné kabely k vytápění i ochraně majetku.

www.fraja.cz ,  revize@fraja.cz ,  tel: 728171585
Pavel Horský
ČESKÝ ŽIVNOSTNÍK
*
Offline Offline



Podbořany - projekční a revizní činnost E2A, E2B


WWW
« Odpověď #28 kdy: 09.12.2022, 07:37 »

Honzo, přesněěěěěěě!
Pěkně jsi to napsal  Mrknutí
Zaznamenáno

Projekce vyhrazených el. zařízení v objektech tř. A + B
Bytová a občanská výstavba, průmysl, zdravotnictví
Návrhy a výpočty umělého osvětlení
Návrhy ochrany před bleskem a přepětím
Revizní technik E2A, E2B
http://www.severocech.cz/ mob. 721 141 602
email: horac@podborany.cz
Jan Bocek
*
Offline Offline



« Odpověď #29 kdy: 09.12.2022, 08:07 »

Plně Ti Honzo rozumím, jenže při kontaktů s bezpečáky a právníky je řeč §§ příliš "suchá".
A přesto, že skoro všichni absolvovali různá školení, tak jsou z toho zmatení....na stránkách úřadu pro BP najdou citace zákonů a NV:

Vyhrazená elektrická zařízení
Prováděcím právním předpisem řešící vyhrazená elektrická zařízení je nařízení vlády č. 190/2022 Sb.,  o vyhrazených technických elektrických zařízeních a požadavcích na zajištění jejich bezpečnosti.

VYHRAZENÝMI ELEKTRICKÝMI ZAŘÍZENÍMI JSOU ZAŘÍZENÍ, KTERÁ PŘEDSTAVUJÍ ZVÝŠENOU MÍRU OHROŽENÍ ŽIVOTA, ZDRAVÍ A BEZPEČNOSTI FYZICKÝCH OSOB, A TO
elektrická zařízení pro výrobu, přeměnu, přenos, rozvod, distribuci a odběr elektrické energie a elektrické instalace staveb a technologií,
zařízení určená k ochraně před účinky atmosférické nebo statické elektřiny.

VYHRAZENÝMI ELEKTRICKÝMI ZAŘÍZENÍMI NEJSOU
ruční elektromechani cké nářadí, elektronické přístroje a elektrické spotřebiče do napětí 400 V včetně, pokud nejsou určené pro pevné připojení k elektrické síti,
prodlužovací šňůry a odpojitelné přívody,
zdravotnické elektrické přístroje,
elektrické zařízení strojního zařízení, které je považováno za výrobek podle jiného právního předpisu4,
elektrická zařízení a instalace s charaktery proudu nebo napětí, které nepředstavují zvýšenou míru ohrožení života, zdraví a bezpečnosti fyzických osob, pokud nejsou určeny k použití v prostředí s nebezpečím výbuchu plynů, par nebo prachů.


Konec citace.

V průmyslové  oblasti dovedeme partnerům slušně vysvětlit, co je to VTZ a co je strojní zařízení a kde jsou hranice pro zařazení zařízení pod který zákon a NV. Vím, že těžko se to přijímá, že SZ není VTZ. Ale v oblasti bytové a RD to již tak jasně není definováno .

Proto by mne hlavně zajímalo, jaké jsou hranice v oblasti EI bytové a rodinných domů.
Jsou to oblasti, které nespadají pod SUIBP a tím i pod zákon o BP.
Ale jsou v platností jiné zákony a NV, které nebyly Z250 zrušeny.
V průmyslu se na příklad hodně oprašuje NV 378/2001.
Z 250 nezrušil ani Z90/2016 a NV 118/2016.....( což je pro mnohé překvapení, že takové zákony vůbec existují)

Ještě pokračování







Zaznamenáno

specializace: průmyslová instalace, kontrola strojů
                   revize elektrického zařízení E1B
telefon:        777 273 732
email:           jan.bocek@safeb.cz
Jan Bocek
*
Offline Offline



« Odpověď #30 kdy: 09.12.2022, 08:08 »

Pokračováni.

P.S. Mnozí tvůrci lhůtníků revizí mají právě problémy kde co a jak zařadit a jak objednat revize nebo kontroly a s jakými požadavky. Na příklad posílají požadavky na provedení revizí SZ podle Z 250. Jak chcete udělat CN pokud prostudujete NV 190. A nastává problém v komunikací. Ti co tvoří lhůtníky a objednávky nejsou obvykle elektrikáři. A tak mají problém s tím, co je to EI staveb a co EI technologii. Je rozdíl mezi odběrem a spotřebou? Kde je hranice zvýšené míry bezpečnosti? A tak RT dnes dostává spoustu podobných otázek a ne vždy je jednoduché najit podloženou odpověď. Podloženou tím, že "psáno jest". /i]

Pavle, mezi elektrikáři to může být někdy jasné, ale při styku s obchodními partnery je to horší.
Zaznamenáno

specializace: průmyslová instalace, kontrola strojů
                   revize elektrického zařízení E1B
telefon:        777 273 732
email:           jan.bocek@safeb.cz
Milan Hudec
*
Offline Offline



« Odpověď #31 kdy: 09.12.2022, 08:35 »

VTZ pro domky?
Určitě ne, tj.každá rodina by musela mít odpovědného zástupce, plán údržby, pravidelně konat revize atd.
Citovaná definice platí pro oblast bezpečnosti práce, tj.pro oblast řešenou zákonem, což domek v kterém se nepodniká rozhodně není.
Říkejme raději, že se v domcích nachází elektroinstala ce s povinností obecné opatrnosti ve vztahu k této.
Stejně tak jízda pod vlivem mimo veřejné komunikace nemůže být porušením příslušného zákona, ale v případě nehody nastupuje obecný právní pořádek.
Zaznamenáno
Zdeněk Friedrich
*
Offline Offline




« Odpověď #32 kdy: 09.12.2022, 08:49 »

Já bych ten plán údržby zas tak nezatracoval. Mrknutí Foto bytového rozvaděče z minulého týdne.


* PB281694.JPG (171.76 KB, 858x644 - prohlédnuto 120 krát.)

* PB281695.JPG (209.22 KB, 858x644 - prohlédnuto 111 krát.)

* PB281699.JPG (229.26 KB, 858x644 - prohlédnuto 121 krát.)
Zaznamenáno
Milan Hudec
*
Offline Offline



« Odpověď #33 kdy: 09.12.2022, 09:00 »

Politicky neprůchodné, navíc nastupuje společenská úvaha jestli není lepší možná v případě smůly mírně zahořet s pártisícovou škodou, nežli si nechat rozbít prakticky celý byt v případě rekonstrukce za "stotisíc".
Zaznamenáno
Jan Franěk
Český elektrikář - živnostník
*
Offline Offline



váš elektrikář a revizní technik


« Odpověď #34 kdy: 09.12.2022, 11:30 »

VTZ pro domky?
Určitě ne, tj.každá rodina by musela mít odpovědného zástupce, plán údržby, pravidelně konat revize atd.

OK. Osobně mám pořád problém s tím, že nevím o co se mám opřít v případě revize v bytě, nebo RD. Protože pokud to není VTZ, nemám tam jako revizák co dělat. Nebo se pletu?

Citovaná definice platí pro oblast bezpečnosti práce, tj.pro oblast řešenou zákonem, což domek v kterém se nepodniká rozhodně není.

Ale to je jasné. Sám jsem psal o tom, že hranice VTZ je zákonem jasně definovaná. CO ale potom ta instalace, na kterou se žádný zákon nevztahuje, potom je? RD nespadá ani pod SZ, ani pod VTZ ani pod dráhu, doly ,  ....  . Nejde náhodou o právní vakuum? TO jako v domě nebo bytě nemusím dodržovat žádné normy a zákony?

Ale pořád platí, že veškerá VTZ která pod zákon spadají, musí být logicky mnohem bezpečnější, než instalace v RD a bytech, kam podle těchto výkladů "stát" nevidí a neplatí zde žádný zákon či norma. Nicméně pokud se pak něco stane, bude "škůdce" (provozovatel, majitel) souzen dle zákona a norem, které se dle tebe na jeho instalaci nevztahují. Tedy podle toho jak chápu tvoje příspěvky. No, to se fakt bude lidem těžko vysvětlovat.  Nerozhodný Nerozhodný Nerozhodný Super! Super! Šok Šok Šok

Je mi jedno co říká x krát právní rozbor k VTZ. Budu nadále provádět instalace v bytech a RD dle platných předpisů a přistupovat k ní jako k VTZ, nebo ji prostě dělat nebudu. Ošetřím si to ve smlouvě o dílo. Práce je víc než dost a než abych riskoval soud v našem absurdistánu, to se raději o část práce připravím, nebo změním zaměření. A šup, o jednoho elektrikáře méně. To nám to pěkně jde  Škleb Škleb Škleb Škleb
Zaznamenáno

Kamerové a bezpečnostní systémy, od návrhu po realizaci.
Systémové a MaR instalace, od návrhu po realizaci.
Revize el. a hromosvodů do 1000V
Topné kabely k vytápění i ochraně majetku.

www.fraja.cz ,  revize@fraja.cz ,  tel: 728171585
GDPR
Neverifikovaný uživatel @6
******
Offline Offline



« Odpověď #35 kdy: 09.12.2022, 12:08 »

Je mi jedno co říká x krát právní rozbor k VTZ. Budu nadále provádět instalace v bytech a RD dle platných předpisů a přistupovat k ní jako k VTZ, nebo ji prostě dělat nebudu.
Vy musíte i k elektroinstala ci RD přistupovat jako k VTZ, protože se na vás vztahuje povinnost BOZP.
Zaznamenáno
Stran: 1 [2] 3 Nahoru Poslední příspěvky Tisk 
« předchozí další »
SLEDUJTE PODOBNÁ TÉMATA ZDE!

Příbuzné diskuse a články z Elektrika.cz

 Jaká je přesná definice vyhrazeného elektrického zařízení?
 Bude muset revize a kontroly spotřebičů provádět revizní technik?
 Existuje povinnost revizí vl. elektrospotřebičů umístěných na pokoji VŠ kolejí?
 Máte otázku k problematice revizí spotřebičů? Přidejte ji sem!
 Revizní technici podávají trestní oznámení ...
 Jsou tedy (tedy krom digitálek) definitivně spotřebiče vyhrazené?
 Chystá se vyhláška o vyhrazených elektrických zařízeních?
 Zápis od KULATÉHO STOLU 20.2.2010, téma „Zákon o provozu vyhrazených TZ“
 Proč není diskuze o návrhu vyhlášky o vyhr. tech. elektrických zařízeních ?
 Elektrotechnici na Moravě se obrací na ombudsmana!
 Ako evidovať VETZ?
 Je definice VTZ opravdu nejasná?
 Vyhrazená elektrická technická zařízení
 Základní změny v legislativě ve vztahu k vyhrazeným elektrickým zařízením
 Související legislativa podle druhu a rozsahu činnosti
 Je potrebná OPaOS pre nevyhradené technické zariadenia?
 VTZ: Provokativní otázky (1.)
 Jsou elektrické spotřebiče vyhrazeným elektrickým zařízením dle Vyhl.73/2010?
 Je trestný čin, neoprávnené zapojenie VTZ elektro do prevádzky?
 Z archívu ... Dohoda o pojmu VTZ zřejmě na obzoru!
 TIČR pořádá Technický den VTZ
 Jste pro nebo proti vyřazení spotřebičů a prodlužovacích přívodů z VETZ?
 Je stavební vrátek s nosností Vyhrazeným zdvíhacím zařízením?
 Co si myslíš o návrhu zákona o technických vyhrazených zařízení a vyhlášek 2019?
 NEKONEČNÁ? Diskuze na téma pojmu "VTZ"
 N50: Zákon o 250/2021Sb. je tu a co s nim dál?
 Kterým okamžikem se z elektromateriálu stává VTZ?
 Jak vznikal Zákon 250/2021Sb. o bezpečnosti práce na VTZ
 ECDV: Vyhrazené elektrické zařízení uváděné do provozu
 Co po roce 2022 ještě o VETZ není jasné?
 Kterým okamžikem a jak se z VTZ (zhotovitel) přestává VTZ stávat (laik/uživatel)?

Příbuzné diskuse a články z Kutil.elektrika.cz

Aktuální slova (1)



Poháněno MySQL Poháněno PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006, Simple Machines Validní XHTML 1.0! Validní CSS!
+420 910 100 100
Stránka vytvořena za 0.063 sekund, 22 dotazů.