Domů Nápověda Vyhledávání Přihlásit Registrovat
Novinky:               PROSÍME VŠECHNY UŽIVATELE, PŘED POUŽITÍM DISKUSÍ ČTĚTE MÍSTNÍ PRAVIDLA! ZDE ...!


+  Diskuse Elektrika.cz
|-+  Veřejnost, spotřebitelé, neodborníci, kutilové, laici
| |-+  Opravy a servis, údržba , rekonstrukce
| | |-+  Co je u pračky příčinou napětí mezi L a PE 130V, mezi N a PE 100V?
0 uživatelů a 1 Host prohlíží toto téma. « předchozí další »
Stran: [1] Dolů Poslední příspěvky Tisk

Upozornění!
Odpovědi na témata nejsou právně závazné!
Na elektrickém zařízení smí pracovat pouze osoba s příslušnou kvalifikací dle nařízení vlády 194/2022 Sb. Podrobnosti zde!

Autor Téma: Co je u pračky příčinou napětí mezi L a PE 130V, mezi N a PE 100V?  (Přečteno 1346 krát)
Radek Rei
Neverifikovaný uživatel @1

Offline Offline



« kdy: 25.10.2022, 23:02 »

Resim probijejici pracku. Pracka je v poradku. Soustava TN-S s chranicem. Pri pripojene pracce mezi L a N namereno 230V, mezi L a PE 130V, mezi N a PE 100V. Kde hledat pricinu? Nepiste prosim upaleny PEN, ten tam opravdu neni.


(Po pripojeni do zasuvky pracka probiji, pricina?)
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jiří Kantner
Neverifikovaný uživatel @6
******
Offline Offline



« Odpověď #1 kdy: 26.10.2022, 08:23 »

Zkuste prověřit vodič PE, od konkrétní zásuvky, kde je připojena pračka až k bodu rozdělení PEN. (dotažení šroubových spojů, kontinuita PE vodiče)
Jaký vnitřní odpor má voltmetr kterým jste naměřil hodnoty toho napětí?
Tipuju že vodič PE je přerušený (kvalitně) a kondenzátory v odrušovacím filtru pračky fungují jako dělič napětí. Kondenzátory mezi L - PE a N - PE mmívají +- stejnou hodnotu proto se na vodiči PE objeví přibližně polovina síťového napětí.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Martin Habrovansky
Neverifikovaný uživatel @2
*
Offline Offline



« Odpověď #2 kdy: 26.10.2022, 08:42 »

Shodou okolností jsme u souseda v ulici o víkendu řešili stejný problém. Stará hloupá pračka nekopala, nová, s elektronikou (a spínaným zdrojem) kopala.
Měření odhalilo přerušený PE. V odbočné krabici nalezen velice pečlivě odpojený a zaizolovaný PE, prý to tak musí být, protože do zásuvky se někdy připojuje čerpadlo a to pak vyhazuje chránič.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jirka Š. Svejkovský
*
Offline Offline



Chomutov, projekty, revize E1A, E1B, E1-C5


WWW
« Odpověď #3 kdy: 26.10.2022, 13:47 »

do zásuvky se někdy připojuje čerpadlo a to pak vyhazuje chránič.

Myslím, že by to čerpadlo shazovalo chránič i se zaizolovaným PE. Možná ne hned po zapnutí, ale kdykoliv, když se kostra čerpadla trošku uzemní.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Projektant (strojní zařízení/energetika/TZ budov),  revizní technik E1A, E1B, E1-C5
Martin Habrovansky
Neverifikovaný uživatel @2
*
Offline Offline



« Odpověď #4 kdy: 26.10.2022, 22:16 »

Myslím, že by to čerpadlo shazovalo chránič i se zaizolovaným PE. Možná ne hned po zapnutí, ale kdykoliv, když se kostra čerpadla trošku uzemní.

Nevím,.co tam připojoval, ale moje zahradní vodárna Gardena má celoplastové čerpadlo a k PE je připojen jen plášť motoru a možná část tlakového snímače. Tlaková nádoba celoplastová. Není moc způsobů, jak spojit vodivé neživé části se zemí.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Václav Třetí
*
Offline Offline



« Odpověď #5 kdy: 27.10.2022, 06:29 »


Měření odhalilo přerušený PE. V odbočné krabici nalezen velice pečlivě odpojený a zaizolovaný PE, prý to tak musí být, protože do zásuvky se někdy připojuje čerpadlo a to pak vyhazuje chránič.

Bez diskuse připojit PE zpět a dotyčného, co tvrdí, že to tak musí být, pověsit za uši do průvanu! Pokud nějaký spotřebič aktivuje chránič, je třeba ho opravit nebo vyřadit z provozu!

... kondenzátory v odrušovacím filtru pračky fungují jako dělič napětí. Kondenzátory mezi L - PE a N - PE mmívají +- stejnou hodnotu proto se na vodiči PE objeví přibližně polovina síťového napětí.

Přesně tak, a součet napětí dá hodnotu momentálního síťového napětí. Kondenzátory bývají 5 nF, takže proud jimi procházející není vysoký, ovšem v případě poruchy v zařízení při nepřipojeném PE, jde o život obsluhy.

 Velice zrádná porucha, zejména pokud je vytvořena záměrně a u zásuvky určené pro pračku, kde je pravděpodobnos t úrazu vyšší vzhledem ke "spolupráci" s vodou. Dotyčný se asi chce zbavit manželky.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Václav 3

Stejně jako u kol. Jiřího Schwarze jsou příspěvky psané kurzivou myšleny ironicky.

Řidič tvrdej život má... ,  stejně tak vesnickej elektrikář
Martin Habrovansky
Neverifikovaný uživatel @2
*
Offline Offline



« Odpověď #6 kdy: 27.10.2022, 20:45 »

Bez diskuse připojit PE zpět a dotyčného, co tvrdí, že to tak musí být, pověsit za uši do průvanu! Pokud nějaký spotřebič aktivuje chránič, je třeba ho opravit nebo vyřadit z provozu!

Však jo. Provozovatel byl poučen.

Ale tady u nás na Vyškovsku se traduje taková historka, ani nikdo neví, jestli je pravdivá. Nájemník si stěžoval panu domácímu, že bojler vyhazuje chránič. Ten zapojil bojler mimo chránič a přidal dobrou radu, ať nikdo nesahá na vodovodní baterie, když bojler hřeje.

A takových historek, jak zprovoznit zařízení, co vyhazuje chránič, nebo kope, je celá řada.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Václav Třetí
*
Offline Offline



« Odpověď #7 kdy: 29.10.2022, 06:52 »



...Nájemník si stěžoval panu domácímu, že bojler vyhazuje chránič. Ten zapojil bojler mimo chránič a přidal dobrou radu, ať nikdo nesahá na vodovodní baterie, když bojler hřeje.


Pevně připojený boiler nemusí být zapojen přes chránič. Protože byl použit chránič, musí být přívod třívodičový, takže nějaké zásadní nebezpečí nehrozí. Po překontrolován í celistvosti vodiče PE bych tuto variantu na přechodnou dobu do opravy  nebo výměny boileru nezatracoval. Jiný pohled bych ovšem měl na boiler připojený přes zásuvku.

 Bez teplé vody se dnes špatně žije. Pamatuji doby, kdy se ohřívala voda na mytí a koupání v hrnci na kamnech a velký pokrok byla lázeňská kamna ve kterých se každý večer před koupáním zatopilo. Úsměvná a nesmyslná je pouze ta poznámka o nedotýkání se kohoutků v době nahřívání. 

Chránič před boilerem je dobrý indikátor blížících se potíží. Stárnoucí topné těleso nebo voda pronikající do tepelné pojistky na sebe upozorní právě občasným výpadkem chrániče. V takovém případě se vyplatí kontrola a včasná oprava prodlouží životnost boileru.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Václav 3

Stejně jako u kol. Jiřího Schwarze jsou příspěvky psané kurzivou myšleny ironicky.

Řidič tvrdej život má... ,  stejně tak vesnickej elektrikář
Peter Lovacký
Neverifikovaný uživatel @7
*******
Offline Offline



« Odpověď #8 kdy: 29.10.2022, 08:52 »

Pevně připojený boiler nemusí být zapojen přes chránič. Protože byl použit chránič, musí být přívod třívodičový, takže nějaké zásadní nebezpečí nehrozí. Po překontrolován í celistvosti vodiče PE bych tuto variantu na přechodnou dobu do opravy  nebo výměny boileru nezatracoval. Jiný pohled bych ovšem měl na boiler připojený přes zásuvku.
Celkom nerozumiem prečo odporúčate na prechodnú dobu nechať vadný spotrebič v prevádzke,..keď už sa o jeho závade už vie, a hrozí nebezpečenstvo ...i keď podľa vás nie zásadné..

Ja súhlasím s týmto...
Pokud nějaký spotřebič aktivuje chránič, je třeba ho opravit nebo vyřadit z provozu!
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Václav Třetí
*
Offline Offline



« Odpověď #9 kdy: 29.10.2022, 11:35 »

Např. proto, že opravit a zejména vyměnit boiler není tak jednoduché, jako vyměnit žárovku. Také nemusí být vadný boiler, již vícekrát jsem se setkal s vadnými chrániči, které vypadávaly při 2 až 5mA ,  to znamená velice často a bez důvodu.

Dnes jsou lidé zhýčkaní a vzít jim tekoucí teplou vodu je stejné jako jim vzít hračky. Oni by neuměli ani použít moji radu s hrncem na kamnech. Protože by neměli dostatečně velký hrnec.

P.S. Celkem jsem čekal, kdo se chytí a bude protestovat, vy jste byl jedním z kandidátů.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Václav 3

Stejně jako u kol. Jiřího Schwarze jsou příspěvky psané kurzivou myšleny ironicky.

Řidič tvrdej život má... ,  stejně tak vesnickej elektrikář
Peter Lovacký
Neverifikovaný uživatel @7
*******
Offline Offline



« Odpověď #10 kdy: 29.10.2022, 12:19 »

V TN-C bol (je) prúdový únik cez PE vadného spotrebiča do PENu v EI bežný a ťažko postrehnuteľný ...to je normálny stav..
Pravidlá zvýšenej bezpečnosti v TN-S však rešpektujem, a rád sa v takej debate nechám "nachytať"....

Debata o praktických krokoch jednotlivcov v praxi je ale už čisto individuálna záležitosť, a tam rešpektujem každého osobné rozhodnutie a  zodpovednosť.. .i vaše..
No na neosobných fórach to na 99,9% skončí len teoretizovaním a občas i neopodstatnený m  poučovaním...a le šak prečo nie, každý má právo sa vyjadriť jak chce,..a vie..
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Václav Třetí
*
Offline Offline



« Odpověď #11 kdy: 29.10.2022, 13:34 »

V TN-C je s ohledem na použitý vodič PEN boiler nebezpečný principiálně vždy a to i úplně nový. Tam je jedinou pojistkou dobře provedené a udržované ochranné pospojování.

TN-S v instalaci bytů a RD u nás neexistuje.

TN-C-S je výrazně bezpečnější, použití chrániče pro pevně instalovaný spotřebič není nutné. Jeho vyřazení je ve škále bezpečnosti sice krok zpět, ovšem v krátkodobém pohledu to může pomoci. Tím neříkám, že to tak má zůstat na stálo.

 Nehovořím také o spotřebiči připojeném přes zásuvku, zejména jedná-li se o přenosné ponorné čerpadlo. To lze snadno vyměnit, stačí najít nejbližší hobby prodejnu a i v neděli ho koupím za řádově 1 až 2 tisíce Kč a do hodiny je problém vyřešen. Opravu boileru do hodiny stihnu málokdy, jeho výměna je z nepřipraveného stavu v řádu týdne. Tudíž nevím, proč bych měl zákazníka šikanovat tím, že se má koupat v ledové vodě. A pokud se únik proudu zvýší, zareaguje jistič, jako v síti TN-C, jen s tím rozdílem, že to bude bezpečnější o to, že nové rozvody jsou v mědi a je samostaný vodič PE.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Václav 3

Stejně jako u kol. Jiřího Schwarze jsou příspěvky psané kurzivou myšleny ironicky.

Řidič tvrdej život má... ,  stejně tak vesnickej elektrikář
Stran: [1] Nahoru Poslední příspěvky Tisk 
« předchozí další »
SLEDUJTE PODOBNÁ TÉMATA ZDE!

Příbuzné diskuse a články z Elektrika.cz

Příbuzné diskuse a články z Kutil.elektrika.cz

 Ako opraviť preseknutý kábel v zemi?
 Co děla v případě porušení izolace kabelu mezi dvěma vypínači č.6?
 Čím je způsobeno kmitání vodičů venkovního vedení?
 S kým mám řešit provrtání kabelů za kuchyňskou linkou?
 Je normální mít v paneláku 50 V na kabelu, který má být bez napětí?
 Existuje svorka, která by řešila přerušený kabel ve zdi?
 Ako sa da zistiť miesto prerušenia kábelu?
 Je oprava porušeného CYKY v zemi pomocí krabice Acidur a hmoty K2 postačující?
 Je možné, že je CYKY kabel poškozený, a proto fáze svítí všude?
 Jak opravit přerušenou pracovní nulu?
 Může být přerušený nulovací vodič příčinou všech nefunkčních svítidel?
 Co mi to podivně elektricky vrčí ve zdi ?
 Aký je váš názor na obhorený kabel na hlavnom ističi?
 Dá sa zistiť čiastkové poškodenie medeného signalizačného kábla?
 Co je to za poruchu, pokud při zapnutí jističe něco pod krabicí ve zdi cvakne?
 Jak identifikovat příčinu výpadku elektřiny?
 Poradíte co s problémem napájení přístrojů ve zkušebně?
 Jak mám jako spotřebitel vyřešit skrytý zkrat vedení pod omítkou?
 Jaká může být příčina závady v elektroinstalaci bytu?
 Co způsobuje odchylky v něterých hliníkových obvodech?
 Co může být příčinou přerušené fáze v CYKY 3x1,5?
 Co dělat po zkratu vodičů pod omítkou když vše funguje jak má?
 Kdo hradí škodu vzniklou vodičem v zaplombované části elektroměru?
 Je proříznutá izolace vodičů až na jádro důvodem k opravě?
 Jak může laik zjistit možné přerušení vodiče PE nebo N?
 Jak opravit zásuvku v domácích podmínkách?
 Rušení v elektrické síti?
 Je moźné zkratem dvou fází upálit nulový vodič? Vznikne pak přepětí v síti?
 Co je za nížším napětí při zátěži a blikáním světel?
 Jak zjistit poškození nezapojeného kabelu ve zdi?
 Vznikne problém při přerušení PEN před domem?
 Jak opravím pohasínání světel?
 Proč mám napětí na vodiči PEN?
 Co muze zpusobit napeti zaroven na vodici L, PE a N?
 Jak nejlépe opravit navrtaný CYKY kabel ve zdi?
 Jaká může být příčina propálené plynové hadice za vestavěnou el. troubou?
 Kde sehnat toho, kdo lokalizuje poruchu topné rohože?
 Co způsobuje tikající zvuk ve světle?
 Jak moc je nutná oprava CYKY 3x2,5 kabelu při poškození jeho pláště?
 Proč při zkratu dvoužilového kabelu nevybavil chránič, ale až pojistky?
 Proč hlavní jistič před elektroměrem při bouřce vybavuje?
 Jak zjistit místo přerušení kabelu elektřiny?
 Co s puvodnimi kabely, ktere mi koukaji ze zdi a stale jsou pod napětím?
 Proč se přepálil PEN vodič zrovna v hlavním rozvaděči ne až podružném?
 Jak opravit přeseknutý vodič ochranného pospojení v koupelně?
 Jak najít místo přerušení PEN?
 Ako opravit poskodeny stary hlinikovy kabel na stropnom paneli?
 Jak zjistit místo zkratu?

Aktuální slova KUTIL (1)



Poháněno MySQL Poháněno PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006, Simple Machines Validní XHTML 1.0! Validní CSS!
+420 910 100 100
Stránka vytvořena za 0.063 sekund, 22 dotazů.