Domů Nápověda Vyhledávání Přihlásit Registrovat
Novinky:               PROSÍME VŠECHNY UŽIVATELE, PŘED POUŽITÍM DISKUSÍ ČTĚTE MÍSTNÍ PRAVIDLA! ZDE ...!


+  Diskuse Elektrika.cz
|-+  Veřejnost, spotřebitelé, neodborníci, kutilové, laici
| |-+  Plánování, úvahy, vysvětlení, pochopení principu, rozhodování o tom, co si přeji, potřebuji, chci ...
| | |-+  Jak změřit maximální odběr spotřebičů?
0 uživatelů a 1 Host prohlíží toto téma. « předchozí další »
Stran: [1] Dolů Poslední příspěvky Tisk

Upozornění!
Odpovědi na témata nejsou právně závazné!
Na elektrickém zařízení smí pracovat pouze osoba s příslušnou kvalifikací dle nařízení vlády 194/2022 Sb. Podrobnosti zde!

Autor Téma: Jak změřit maximální odběr spotřebičů?  (Přečteno 1917 krát)
Josef Šustek
Neverifikovaný uživatel @2
*
Offline Offline


Ten dělá to a ten zas tohle...


« kdy: 23.10.2022, 09:47 »

Chci si koupit elektrocentrál u o takovém výkonu, aby mi utáhla hlavně ledničku a čerpadlo vrtu. Vím, že mají při startu až 5x větší odběr než za provozu. Zjistí mi tyto špičky běžný měřič spotřeby, např. z Hadexu, když má uvedené maximální zatížení 3600W?
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Miroš Jan
OSVČ - živnostník
*
Offline Offline



telefon +420 604791991


« Odpověď #1 kdy: 24.10.2022, 14:02 »

Žádný měřič spotřeby, vám nezměří, například záběrný proud motoru čerpadla, nebo lednice.
Aspoň o tom nevím. Úsměv

Záběrný proud motoru, dokáže změřit kvalitní klešťák. Například GWM-039. Mrknutí
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

elektromontér, RT E2/A, strojní zařízení,průmyslové instalace
Milan Hudec
*
Offline Offline



« Odpověď #2 kdy: 24.10.2022, 14:57 »

Žádný měřič spotřeby, vám nezměří, například záběrný proud motoru čerpadla, nebo lednice.
Aspoň o tom nevím. Úsměv

Záběrný proud motoru, dokáže změřit kvalitní klešťák. Například GWM-039. Mrknutí

Naprosto nevědecké, přitom však asi nejpřesnější je půjčení a reálná zkouška té které centrály.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Miroš Jan
OSVČ - živnostník
*
Offline Offline



telefon +420 604791991


« Odpověď #3 kdy: 24.10.2022, 16:48 »

Naprosto nevědecké, přitom však asi nejpřesnější je půjčení a reálná zkouška té které centrály.

Tak to máš možná pravdu. Půjčovna tu centrálu, nepučí zadarmo, že. Úsměv
No a ten klešťový watmetr, měří docela přesně. Úsměv
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

elektromontér, RT E2/A, strojní zařízení,průmyslové instalace
Jiří Kantner
Neverifikovaný uživatel @6
******
Offline Offline



« Odpověď #4 kdy: 25.10.2022, 10:48 »

"Vědecké a více sofistikované postupy" měření potřebují také  na druhé straně znalost charakteristik y odběru spotřebiče a charakteristik y elektrocentrál y, aby se dalo kvalifikovaně vyhodotit jestli to stačí nebo ne. Bez této znalosti bude sebevědečtější určení jedné špičkové hodnoty odběru nepoužitelné čislo.
Jinak se bude chovat invertorová elektrocentrál a, která má rychlou elektronickou ochranu před přetížením výkonových prvků střídače a jinak  elektrocentrál a s běžným 1 fázovým alternátorem s regulací v budícím vinutí a jističem na výstupu.  Další věc, která hraje roli  je jestli před zapnutí kritického spotřebiče byla elektrocentrál a zatížená nebo ne. Paradoxně se může stát, že nezatížená elektrocentrál a se s nárazovým odběrem vyrovná hůř než  mírně zatížená.  Je to proto, že alternátor odebere mechanickou energii ze setravčných hmot soustrojí rychleji než automatika dokáže přidat plyn ze zvýšeného volnoběhu na max a motor prostě chcípne.
Měřte jak chcete ale fukčnost je spolehlivěší ověřit praktickým testem.
U asynchronních motorů nehraje roli jen velikost proudové špičky ale i doba než se odběr ustálí a to může trvat několik sekund v závisloti od setrvačných hmot stroje.  Případ z praxe: invertorová centrála  Kipor 3000 TGE nerozběhne 1 fázový motor 1,6kW v elektrické sekačce bez zatížení ale v pohodě si poradí s provozem 230mm flexy 2400W. Výkonově podobná  elektrocentrál a bez invertoru je schpná si poradit i s rozběhem motoru sekačky.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Miroš Jan
OSVČ - živnostník
*
Offline Offline



telefon +420 604791991


« Odpověď #5 kdy: 25.10.2022, 11:52 »


Měřte jak chcete ale fukčnost je spolehlivěší ověřit praktickým testem.


Mě to nemusíš vysvětlovat. Úsměv
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

elektromontér, RT E2/A, strojní zařízení,průmyslové instalace
Václav Třetí
*
Offline Offline



« Odpověď #6 kdy: 25.10.2022, 13:11 »


Měřte jak chcete ale fukčnost je spolehlivěší ověřit praktickým testem.
U asynchronních motorů nehraje roli jen velikost proudové špičky ale i doba než se odběr ustálí a to může trvat několik sekund v závisloti od setrvačných hmot stroje.  Případ z praxe: invertorová centrála  Kipor 3000 TGE nerozběhne 1 fázový motor 1,6kW v elektrické sekačce bez zatížení ale v pohodě si poradí s provozem 230mm flexy 2400W. Výkonově podobná  elektrocentrál a bez invertoru je schpná si poradit i s rozběhem motoru sekačky.


Problém bude v tom, že asynchronní motor a motor komutátorový se chovají při spuštění jinak. Navíc rozbrusky 230mm mají dnes (a mnoho let zpět) standardně namontovaný plynulý rozběh. Ten proudový ráz při zapnutí odstraní. Třicet a více let staré typy, které ho neměly, bylo o život používat, hlavně pokud byl použit brusný kotouč.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Václav 3

Stejně jako u kol. Jiřího Schwarze jsou příspěvky psané kurzivou myšleny ironicky.

Řidič tvrdej život má... ,  stejně tak vesnickej elektrikář
Jiří Kantner
Neverifikovaný uživatel @6
******
Offline Offline



« Odpověď #7 kdy: 25.10.2022, 21:16 »

Problém bude v tom, že asynchronní motor a motor komutátorový se chovají při spuštění jinak. Navíc rozbrusky 230mm mají dnes (a mnoho let zpět) standardně namontovaný plynulý rozběh. Ten proudový ráz při zapnutí odstraní. Třicet a více let staré typy, které ho neměly, bylo o život používat, hlavně pokud byl použit brusný kotouč.
to není problém, to je vlastnost daná odlišností konstrukce, Kdo ví, toho to nepřekvapí.
Jinak jednu takovou  230mm brusku od AEG ze šedesátých let mám, 230mm 1750W, asi 6kg váhy, vše kovové... takovej mazlík do ruky, přezdívaný widowmaker
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Josef Šustek
Neverifikovaný uživatel @2
*
Offline Offline


Ten dělá to a ten zas tohle...


« Odpověď #8 kdy: 28.10.2022, 12:13 »

 za odpovědi. Chtěl bych se ještě zeptat těch, kteří už s tím měli problémy. Rozhoduji se mezi výkonější jednofázovou centrálou Benzín/LPG/CNG HERON 13HP/5,5KW, která je však velmi těžká a hlučná, nebo KÖNNER & SÖHNEN  KS 4000IEG Sa, která je o něco méně výkonná, ale zase mnohem lehčí a tižší. Lednička s mrazákem prý odebírá za provozu asi 600W, čerpadlo vrtu odebírá asi 1KW. Utáhne mi některá z nich aspoň tyto dva spotřebiče? Četl jsem, že jak lednička tak čerpadlo mají při rozjezdu až 5x větší odběr. Tuším, že když zapnou společně, tak bude zle.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Deductio
Neverifikovaný uživatel @6
******
Offline Offline


__09.04__ 30.11.2022


« Odpověď #9 kdy: 28.10.2022, 21:50 »

(1+0,6) x 1,25 x 0,67 x 0,75 x 8 = 8kW při rozběhu
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Milan Hudec
*
Offline Offline



« Odpověď #10 kdy: 28.10.2022, 22:19 »

Zatímco si vymazlená Hondička 2kW dokáže poradit s bouracím kladivem 1200W (s dlouhou prodlužkou),  tak sračka 3kW s ním ani nehnula.
Výpočty jsou naprosto liché.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Václav Třetí
*
Offline Offline



« Odpověď #11 kdy: 29.10.2022, 07:25 »

Velice záleží na konstrukci generátoru a jeho řídících obvodů. Staré agregáty nemívaly tolik problém s rozběhovými jevy motorů, zase nebyly vhodné pro napájení zařízení se spínanými zdroji. Stará dvoutaktní vojenská centrála 1kVA (strašný smraďoch mazaný směsí 1:25)  byla schopná napájet dvě ledničky a jeden mrazák - samozřejmě připojené postupně.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Václav 3

Stejně jako u kol. Jiřího Schwarze jsou příspěvky psané kurzivou myšleny ironicky.

Řidič tvrdej život má... ,  stejně tak vesnickej elektrikář
Jiří_Hrubý
Neverifikovaný uživatel @7
*******
Offline Offline



« Odpověď #12 kdy: 29.10.2022, 12:06 »


Výpočty jsou naprosto liché.
Souhlasím, taky to tak mám odzkoušeno.
Je propastný výkonový rozdíl mezi Hondou a různými bau typy a nejdůležitější je dlouhodobá servisovatelno st, což u bau a levných hraček nefunguje a po konci záruky následuje kvůli nesehnatelnost i běžného levného ND, nákup celé centrály.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Josef Šustek
Neverifikovaný uživatel @2
*
Offline Offline


Ten dělá to a ten zas tohle...


« Odpověď #13 kdy: 15.11.2022, 18:29 »

(1+0,6) x 1,25 x 0,67 x 0,75 x 8 = 8kW při rozběhu

Měřič spotřeby mi zaznamenal toto. Čerpadlo plynového kotle: za chodu 60W, při startu 1200W, čerpadlo vrtu: za chodu 800W, při startu 7300W. Takže výpočet je dost blízko...
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jiří Schwarz
*
Offline Offline




« Odpověď #14 kdy: 15.11.2022, 20:17 »

Pokud se naměří špička 7300W, ještě to neříká vše. Záleží na tom Jak dlouhá ta špička je, jak rychle "zdroj" reaguje na přetížení, jak moc "zdroj" omezí výkon při přetížení, jak na nějaký pokles výkonu zareaguje spotřebič - jestli se rozběhne, jak se časově prodlouží špička, když bude proudově  menší...

A pokud se tady objevil výraz HONDA, tak pozor na jednu zradu:
- nevím jak ä proč k tomu došlo, ale není problém se setkat s elektrocentrál ou, kde je na motoru krásně napsáno HONDA, ale poněkud menšími písmeny je na generátoru značka SINCRO nebo něco podobného...
A to je proti "originál HONDĚ" někde jinde
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Jako tvrdá Chodská palice nemám rád přísloví o tom, že moudřejší ustoupí. Když moudřejší ustoupí, hlupák si prosadí nesmysl!
Příspěvky psané kurzívou berte s velkou rezervou a nadhledem :-)
Jan Franěk
Český elektrikář - živnostník
*
Offline Offline



váš elektrikář a revizní technik


« Odpověď #15 kdy: 16.11.2022, 07:07 »

Pokud se naměří špička 7300W, ještě to neříká vše. Záleží na tom Jak dlouhá ta špička je, jak rychle "zdroj" reaguje na přetížení, jak moc "zdroj" omezí výkon při přetížení, jak na nějaký pokles výkonu zareaguje spotřebič - jestli se rozběhne, jak se časově prodlouží špička, když bude proudově  menší...

Přesně tak. Některé měřící přístroje (obzvlášť ta spotřeby)  "vzorkují",  tedy měří v určitých intervalech. Nezřídka se mi stalo, že při měření "záběrového" proudu, se naměřené hodnoty na měřícím přístroji, o cca čtvrtinu lišily od údajů na měřiči spotřeby se záznamem.
ALe jak píše správně kolega Schwarz i další kolegové, ve finále nejvíce záleží na zakoupeném generátoru. Jak zvládá ty špičky a krátkodobá přetížení. I pro mne je Honda špička, nicméně velmi dobrou zkušenost jsem udělal s produkty Kipor, které vycházely cenově o trochu lépe, přitom za srovnatelných technických vlastností. V některých případech i o trochu lepších (papírově). Jistě by se našlo dost dalších výrobců, na které by se dalo spolehnout, ale v BAU.. a dalších prodejnách bych je jistě nehledal.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Kamerové a bezpečnostní systémy, od návrhu po realizaci.
Systémové a MaR instalace, od návrhu po realizaci.
Revize el. a hromosvodů do 1000V
Topné kabely k vytápění i ochraně majetku.

www.fraja.cz ,  revize@fraja.cz ,  tel: 728171585
Stran: [1] Nahoru Poslední příspěvky Tisk 
« předchozí další »
SLEDUJTE PODOBNÁ TÉMATA ZDE!

Příbuzné diskuse a články z Elektrika.cz

Příbuzné diskuse a články z Kutil.elektrika.cz

 Jak si mohu zpočítat soudobý elektrický příkon?
 Jaký musí být přívod do domovního rozvaděče pro přímotopy?
 Je 15A jistič dostačující pro provoz elektrické trouby ?
 Ktera norma pojednava o prurezu vodice v napajecim kabelu k pocitaci?
 Je mozné provést el.instalaci drátem 1,5 pro zásuvky a jistit to 16A jisticem?
 Je přívodní kabel 4B x 25 pro stroj 150kW dostačující?
 Jaký použít průřez vodičů pro přívod 400V k peci o výkonu 16kW?
 Spočítáte mi prosím, zda náš hlavní jistič zvládne další akumulační kamna?
 Jak velký jistič zvolit před elektroměr?
 Jaký typ a průřez kabelu použít pro vedení v zemi k dílně?
 Čím může být způsobeno toto podpětí?
 Je správné vedení k RD s jističem 3x25A kabelem 4x10mm2?
 Jak se vypočítá tloušťka kabelu na světla a zásuvky?
 Jak vyměnit jistič 15A za 25A ?
 Postačí posílit stávající vedení o další kabel CYKY 5Cx2,5?
 Poradíte mi s příkonem pro větší hospodářskou místnost?
 Bude mi stačit pro 6kW motor kabel 5x2,5 CYKY?
 Pomůže další jistič s jinou charakteristikou proti vybavování původního?
 Jaký je vzorec pro výpočet průřezu přívodního kabelu?
 Pomůže mi měnič 230/110 pro napájení nabíječky u USA?
 Co znamená označení 16 (4) A u maximálního proudu spínače?
 Je kabel CYKY 5Cx6 dostatečný pro přívod bytu?
 Jak zjistím, že přívod do domu je dostačující pro změnu jističe z 1x25A na 3x25A
 Stačil by mi CYKY 1,5 pro napájení svítidla 60W a jednoho PC?
 Jaký použít kabel a jistič na jištění el trouby zapojený se sklokeramikou?
 Aký istič pre 5kW bojler?
 Utáhne menič z 12v na 220v třeba laptop?
 Mohu se zeptat na doporučený průřez vodiče a potřebné jištění spotřebiče 9W?
 Jak navýšit příkon pro TČ se stávajícím vedením?
 Kolik stojí navýšení příkonu?
 Jaký průměr vodičů pro prodlužovací kabel k přístroji o výkonu 3kW?
 Jak obstarat dočasné navýšení příkonu?
 Bude ventilátor 3F/480W fungovat při CU1,5 na délce 80m?
 Jak výkoný elektroagregat mám pořídit pro chatku?
 Stačí CYKY 5x4 pro přívodní kabel od elektroměru k bytové rozvodnici?
 Jaký kabel zvolit když mám hl. jistič 25A?
 Jak vypočítat jakým proudem lze zatížit kabel ke stavebnímu rozvaděči?
 Jaký zvolit průřez delšího vedení pro TV a plazmu?
 Jaký jistič, přívodní kabel a jeho zapojení by jste doporučovali pro 40kW?
 Musim při vyměně hlavniho jističe (z 25A na 32A) nechat udělat revizi?
 Bude stačit zásuvka 32A na motor 15kW 28,5A?
 Bude tento privodni kabel do RD dostačující ?
 Může bojler způsobovat přetížení jističe?
 Postačuje 5Cx2,5 při 85m na 1500+1500+3000W?
 Jaký maximální soudobý příkon může být u hlavního jističe 40A?
 Mohu zapojit do zásuvky jištěné 16A prodlužku 3x1mm2 max. 10A?
 Jaké je nutný jistič a průřez vodiče pro automatickou pračku o příkonu 1,5 kW?
 Jak zapojit pilu 1800W v domě s hlavním jističem domu 3x16A?
 Jaký je postup vyměny zaplombovaného rozvaděče pod elektroměrem?
 Jakou velikost jističe zvolit pro ponorné čerpadlo když znám jen přikon a vykon?
 Bude nutná výměna jističe 1x25A pro klimatizaci 2,55kW?
 Co vše mohu s příkonem 1x20A uvažovat za spotřebiče?
 Proč mi nejde vyměnit pojitka 20A za vyšší?
 Proč elektrocentrála 750W neutáhne ledovač 160W?
 Jakou velikost jističe použít pro vypalovací pec o příkonu 12 kw?
 Jaké je maximální možné zatížení domovního rozvodu jištěného 25A jističem?
 Proč je u spotřebiče se sítovou vidlicí doporučováno jištění 20A?
 Jakou velikost jističe a přívodního kabelu použít pro 27,7kW?
 Jaký průřez vodiče z elektroměrového do bytového rozvaděče? Dle projektanta.
 Jakou velikost jističe zvolit pro troubu (15kW)?
 Je výměna hlavního jističe od elektrikáře levnější než od ČEZu?
 Jaký zvolit kabel pro připojení filtračního domku?
 Můžete mi prosím spočítat potřebný příkon?
 Stačí pro indukcni desku Mora 230V/16A hlavní jistič 20A?
 Poradíte zda můj příkon zvládne ještě kombinovaný sporák 3,4kW?
 Postačí 3x16A pro plně elektrifikovaný byt?
 Jak rozchodit "3kW soustruh" na 16A 3F jističi char.B?
 Existuje sklokeramika s troubou na jednu fázi?
 Jakou velikost jističů dát za původní staré v bytě s 1F přívodem ?
 Jakou zvolit velikost hlavního jističe dle níže uvedených spotřebičů?
 Jaký je max. odběr proudu u průtokového ohřívače, který je 9kW a 3x400V?
 Jaké jsou možnosti využití hlídacího proudového relé v domácnosti?
 Vydrží mi pojistky pokud omezím vyšší příkon ohřívače?
 Lze provozovat více spotřebičů než zvládne hlavní jistič?
 Kolik mě bude stát změna z 1/20A na 1/25A nebo z 1/20A na 3/20A u ČEZU?
 Jaký rozpočet uvažovat pro navýšení jistice v paneláku na tři fáze?
 Proč není dostatečný přívod 16A/5x2,5 pro 3 fázovou desku 7kW?
 Jak zvýšit nedostatečný rozběhový proud čerpadla napájeného elektrocentrálou?
 Lze připojit vířivku 5,4kW na jednofázovou zásuvku 16A?
 Lze sušičku zapojit na sdílený jistič?
 Lze přetížit jistič 3x10A na jedné fázi o 1A?
 Jak definovat příkon prodejního stánku aby nedocházelo k výpadku jističů?
 Jakou velikost jističe zvolit pro zahradní chatu?
 Jak vyhovět požadavku výrobce svařovacího invertoru na 22A v 1f zásuvce?
 Utáhne stávající elektroinstalace průmyslový bojler?
 Zvládne jednofázový jistič 15A vaření a pečení?
 Lze sloučit tři fáze do jedné?
 Vyplatí se pro byt 2+1 třífázový příkon?
 Podle čeho mohu odhadnout spotřebu budoucích elektrospotřebičů do bytu?
 Jak výkonný elektrokotel lze připojit na třífázový hlavní jistič 25A?
 Může být jistič 16A dostatečný pro myčku i elektrickou troubu?
 Jak se vejít do příkonu 3x20A s nadlimtním odběrem dalších spotřebičů?
 Jak zvýšit napětí na dálkovém kabelu?
 Proč elektrikáři říkají, že 3x25A není 75A?
 Proč stojí změna jističe z 1x25A na 3x25A 11.000Kč?
 Lze provozovat 15kW elektrokotel s jištěním 3x16A?

Aktuální slova KUTIL (1)



Poháněno MySQL Poháněno PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006, Simple Machines Validní XHTML 1.0! Validní CSS!
+420 910 100 100
Stránka vytvořena za 0.052 sekund, 22 dotazů.