Domů Nápověda Vyhledávání Přihlásit Registrovat
Novinky:               PROSÍME VŠECHNY UŽIVATELE, PŘED POUŽITÍM DISKUSÍ ČTĚTE MÍSTNÍ PRAVIDLA! ZDE ...!


+  Diskuse Elektrika.cz
|-+  Veřejnost, spotřebitelé, neodborníci, kutilové, laici
| |-+  Opravy a servis, údržba , rekonstrukce
| | |-+  Jak otestovat rychlost vypínání proudového chrániče?
0 uživatelů a 1 Host prohlíží toto téma. « předchozí další »
Stran: [1] Dolů Poslední příspěvky Tisk

Upozornění!
Odpovědi na témata nejsou právně závazné!
Na elektrickém zařízení smí pracovat pouze osoba s příslušnou kvalifikací dle vyhlášky 50/78 Sb. Vyhláška zde ...

Autor Téma: Jak otestovat rychlost vypínání proudového chrániče?  (Přečteno 1350 krát)
Milan Krúpa 2
Neverifikovaný uživatel @2
*
Offline Offline



WWW
« kdy: 24.04.2022, 09:36 »

Koupil jsem si proudový chránič do zásuvky.
Při testování pomocí tlačítka se mi ale zdá, že je NĚKDY čas vypnutí strašně dlouhý.

Podle údaje na štítku by měl vypnout během 30ms (jestli dobře počítám, tak to je 1,5 periody síťové frekvence).
Po stisku tlačítka je ale někdy slyšet zavrčení. To znamená, že těch period před vypnutím musí být více.

Je to normální stav, nebo mám ten chránič reklamovat?
Je nějaký způsob, jak skutečnou rychlost vypínání otestovat?

Tady jsem pro ukázku vystavil video


Jsou na něm vidět 4 stisky testovacího tlačítka.
1. a 3. test se mi zdá v pořádku. Tam došlo k rozepnutí okamžitě.
2. test je trochu pomalejší, ale ve 4. testu už je slyšet to dlouhé vrčení před vypnutím.


Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Milan Krúpa 2
Neverifikovaný uživatel @2
*
Offline Offline



WWW
« Odpověď #1 kdy: 24.04.2022, 16:58 »

Zkusím to zítra v práci otestovat takhle:



Po zapnutí lampičky by měl okamžitě chránič poznat, že mu do nuláku neteče žádný proud a měl by vypnout. Na chvíli se ale na žárovce objeví napětí a to by měl zaznamenat osciloskop.

Teď z hlavy nevím, jaký má ten osciloskop maximální napěťový rozsah, ale myslím, že 230V zvládal. Kdyby ne, tak k němu ještě zapojím dělič napětí z nějakých velkých odporů.


* testovaci_obvod.gif (7.5 KB, 325x624 - prohlédnuto 19 krát.)
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jirka Š. Svejkovský
*
Offline Offline



Chomutov, projekty, revize E1A, E1B, E1-C5


WWW
« Odpověď #2 kdy: 24.04.2022, 17:23 »

Pane Krúpo, riskujete přinejmenším zdraví toho osciloskopu.

Reakci proudového chrániče umí otestovat každý revizní technik i se základním vybavením.

Předpokládám, že je to nějaký zázrak z Alíku bez CE specifikace. Čas vypnutí se normálně neuvádí, uvádí se jmenovitý reziduální proud (30 mA). Není to spíš ono?
Možná by nám pomohlo foto toho štítku.

Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Projektant (strojní zařízení/energetika/TZ budov),  revizní technik E1A, E1B, E1-C5
Milan Krúpa 2
Neverifikovaný uživatel @2
*
Offline Offline



WWW
« Odpověď #3 kdy: 24.04.2022, 17:43 »

... Štítky na fotkách v příloze:



* stitek1.jpg (281.22 KB, 1690x1240 - prohlédnuto 148 krát.)

* stitek2.jpg (268.99 KB, 1629x1021 - prohlédnuto 90 krát.)
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jiří Schwarz
*
Offline Offline




« Odpověď #4 kdy: 24.04.2022, 23:09 »

Tuhle hračku mám taky, na tlačítko reaguje, ale pořádně změřit parametry se mi moc nedařilo...
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Jako tvrdá Chodská palice nemám rád přísloví o tom, že moudřejší ustoupí. Když moudřejší ustoupí, hlupák si prosadí nesmysl!
Příspěvky psané kurzívou berte s velkou rezervou a nadhledem :-)
Milan Krúpa 2
Neverifikovaný uživatel @2
*
Offline Offline



WWW
« Odpověď #5 kdy: 25.04.2022, 07:03 »

Závěr:

Při provádění testu s osciloskopem se mi už nikdy nepodařilo dostat chránič do bzučícího stavu.
Vysvětluji si to tím, že chránič ležel někde dlouho ve skladu a časem nějak "zatuhnul".
Při svých pokusech jsem ho rozhýbal.


Další zjištění:
Když je připojené zařízení v poruše (probíjí) a pomocí tlačítka RESET se vyhozený chránič znovu zapne, trvá jeho další automatické vypnutí různě dlouhý čas.
Typicky asi 100ms. Při testech jsem zjistil nejkraší dobu asi 70ms. Na druhou stranu, tento čas nikdy nepřekročil rozsah obrazovky osciloskopu (220ms).


Když je ale připojené zařízení provozováno "běžným způsobem" a dojde k jeho náhlé poruše, chránič se automaticky rozepne velice rychle.
Dá se spolehnout na čas udávaný na štítku (30ms).
Testoval jsem to způsobem popsaným ve druhém příspěvku tohoto vlákna.


V příloze jsou 3 vybrané záznamy průběhů.
Jeden je průběh napětí na spotřebiči po stisku tlačítka RESET.
Dva jsou pak průběhy napětí při zapnutí napájení vadného spotřebiče


* v_poruse_tlac_reset.gif (17.09 KB, 640x480 - prohlédnuto 47 krát.)

* zpusobena_porucha_1.gif (12.92 KB, 640x480 - prohlédnuto 50 krát.)

* zpusobena_porucha_2.gif (12.98 KB, 640x480 - prohlédnuto 54 krát.)
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jan Franěk
Český elektrikář - živnostník
*
Offline Offline



váš elektrikář a revizní technik


« Odpověď #6 kdy: 25.04.2022, 18:31 »

Osobně bych si podobnou "hračku" nekoupil, ale snažil bych se instalovat kvalitní PCH přímo na zásuvkový okruh. Pokud to není možné, tak bych asi instaloval zásuvku s PCH.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Kamerové a bezpečnostní systémy, od návrhu po realizaci.
Systémové a MaR instalace, od návrhu po realizaci.
Revize el. a hromosvodů do 1000V
Topné kabely k vytápění i ochraně majetku.

www.fraja.cz ,  revize@fraja.cz ,  tel: 728171585
Rozmahel Vladimír
OSVČ
*
Offline Offline




« Odpověď #7 kdy: 25.04.2022, 19:47 »

Tlačítko je určeno na kontrolní stisk a ne na opakované a dlouhé držení za sebou v krátkém čase.
Tím, že tlačítko stisknete, překlemujete chránič malým odporem, který není dimenzován na opakované "výzkumy". Odpor se může dosti zahřát a tím změnit svoji "chladnou" hodnotu.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Milan Krúpa 2
Neverifikovaný uživatel @2
*
Offline Offline



WWW
« Odpověď #8 kdy: 25.04.2022, 21:39 »

Pro pana Fraňka:

Mám to na rekreační chalupu.
Do rozvaděče není možné nic instalovat.
Je tam všude stará hliníková instalace TN-C a úplně celý rozvaděč je zapečetěný.

Když sekám trávu elektrickou sekačkou (jednofázový elektromotor),  tak z okna hodím prodlužovák a zapojím ho do nejbližší vnitřní zásuvky.
Tímhle chráničem jsem chtěl před sezónou alespoň trochu zvýšit bezpečnost té jedné zásuvky, kterou si prodlužuji ven.

Na celkovou rekonstrukci elektroinstala ce na TN-S bohužel nemám.


----
Pro pana Rozmahela:

Je mi to naprosto jasné. Počítal jsem s tím, že se proud do testovacího odporu zapne jen na několik desítek milisekund, takže se nestačí až tak moc ohřát.
Ty 4 aktivace hned po sobě - jak jsem předváděl v prvním videu - to bylo maximum.
Jinak jsem si dával mezi stisky testovacího tlačítka výrazně delší přestávky.
 
Mimochodem, asi by ta informace o doporučeném a minimálním intervalu testování měla být v návodu.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Rozmahel Vladimír
OSVČ
*
Offline Offline




« Odpověď #9 kdy: 25.04.2022, 21:54 »

...Mimochodem, asi by ta informace o doporučeném a minimálním intervalu testování měla být v návodu.
O tom není pochyb. Je možné, že děti v Číně už byly unavené dlouhými nočními šichtami a tuto skutečnost opomněly uvést do datasheetu.  Úsměv
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Milan Krúpa 2
Neverifikovaný uživatel @2
*
Offline Offline



WWW
« Odpověď #10 kdy: 25.04.2022, 22:03 »

Tady bych se trochu ohradil.
Všichni předpokládáte, že je to nějaký šmejd z Číny.
Já jsem ale v tomto případě záměrně vybíral českého výrobce (viz štítky o pár příspěvků výše).

Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Peter Munka
Neverifikovaný uživatel @7
*******
Offline Offline



« Odpověď #11 kdy: 25.04.2022, 22:17 »

Všichni předpokládáte, že je to nějaký šmejd z Číny.
Já jsem ale v tomto případě záměrně vybíral českého výrobce (viz štítky o pár příspěvků výše).

Hadex predava Cinu a nie je vyrobca. Nechali ste sa nachytat.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
M S
Neverifikovaný uživatel @6
******
Offline Offline



« Odpověď #12 kdy: 25.04.2022, 22:29 »

Na 100 percent ide o Čínsky shit. To, že si to importér, ktorý sa nazýva výrobcom objednal v kontajnerovom množstve v Číne nič na situácii nemení.

Znaky čínskosti:
- relatívne špecifický font, veľkosť písma a celkový štýl nálepky
- chyby v štýle chýbajúcich medzier pred zátvorkami
- divný strojový preklad na úrovni druhej triedy základnej školy (red light shining, cut off the plug, power gets through the plug)

Ako sa tak pozerám na stránky Hadex Ostrava, vyzerá to na resellera v štýle GME, kde sa okrem súčiastok dajú kúpiť zaujímavé produkty, ale aj totálne črepy z Aliexpressu. V kategórii prúdových chráničov na DIN majú produkt Olever, vyrobený firmou Zhejiang Olever Electric a Sentai, vyrobený firmou Zhejiang Sentai Electrical Appratus. Myslím, že netreba pokračovať.

Osobne nemám v zásuvkové chrániče veľkú dôveru a preferujem dočasné/provizórne zlepšovanie bezpečnosti radšej malou rozvodnicou s prúdovým chráničom, ističmi a zásuvkami. V inej diskusii tu bolo odporúčané aj doplnenie podpäťovej spúšte ako ochranu pred prerušeným PEN vodičom.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Milan Hudec
*
Offline Offline



« Odpověď #13 kdy: 26.04.2022, 04:06 »

Tady bych se trochu ohradil.
Všichni předpokládáte, že je to nějaký šmejd z Číny.
Já jsem ale v tomto případě záměrně vybíral českého výrobce (viz štítky o pár příspěvků výše).


Kolegům možná uniklo:
Konstruktér byl hlavně tatar.
S ohledem na uváděné krytí a použití v zásuvkách s víčkem, toto bude mechanicky vyvraceno, výrobek je jaksi celý otočený tanecek
Pokud se vám jedná o zvýšení bezpečnosti vytipované zásuvky, popřemýšlejte o malém "budníčku" v němž by bydlel kvalitní modulový chránič.

Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Milan Krúpa 2
Neverifikovaný uživatel @2
*
Offline Offline



WWW
« Odpověď #14 kdy: 27.04.2022, 18:37 »

Vašich názorů si velice vážím.
Diskuse se ale už začala stáčet trochu jiným směrem.

Tvrzením, že je chránič čínský jste mě dost znervózněli.

Vyžádal jsem si tedy od společnosti Hadex prohlášení o shodě.
Bez problému mi ho poslali.
Je v něm uvedeno, že Hadex je opravdu VÝROBCE a že odpovídají za to, že chránič splňuje technické předpisy včetně směrnic Evropského parlamentu.

Pro mne to takhle stačí. Věřím jim.
I kdyby ty chrániče nechali kompletovat někde v kooperaci, beru Hadex jako VÝROBCE.


A protože původní otázka byla vyřešena, prosil bych o ukončení tohoto tématu.
V diskusích o čínských šmejdech můžeme pokračovat v jiných vláknech.

Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Stran: [1] Nahoru Poslední příspěvky Tisk 
« předchozí další »
SLEDUJTE PODOBNÁ TÉMATA ZDE!

Příbuzné diskuse a články z Elektrika.cz

 Proč vypadne chránič při vypnutí sazbového spínače?
 Proč mi spínané zdroje vyhazují proudový chránič?
 Jsou nespolehlivě fungující test tlačitka u nových chráničů normální věc?
 Je vypínací čas 293 ms pro "S" proudový chránič v pořádku ?
 Čo všetko chráni netestovaný prúdový chránič?
 Vydrží proudový chránič časté ruční vypínání?
 Chránič neustále vybavuje, testové tlačítko je nefunkční. Co s tím?
 Může být příčinou výpadku chrániče otřes?
 Jak se orientujete v selektivitě proudových chráničů vy?
 Může vypínat chránič z důvodu poklesu napětí?
 Je správně zapojený chránič, pokud vybavuje po sepnutí čehokoliv?
 Proč vybavuje centrální proudový chránič?
 Může samovolně vybavit proudový chránič při poklesu napětí v síti?
 Proč vybavuje proudový chránič?
 Jak netestovat chrániče?
 Z jakého důvodu nepravidelně vybavuje proudový chránič u čerpadla?
 Jak odhalit padání proudového chrániče?
 Také jste se setkali se zmetkovými chrániči BONEGA?
 Je proudový chránič vadný, když nevybaví při spojení fází?
 Prečo mi vybavuje chránič i pres izolacný odpor 20M ohm?
 Proč padá občas proudový chránič, i když odpojím všechny jističe za ním ?
 Jak odhalit příčinu vybavování proudového chrániče charakteristiky G?
 Máte nějaký tip nebo představu co s tím, když padá proudový chránič?
 Jak zabránit vlhkosti v zásuvce s proudovým chráničem?
 Proudové chrániče (třetí, aktualizované vydání 2015)
 Jak vyřešit náhodné vypínání proudového chrániče NDR v bytovce?
 Proudový chránič nevypíná když je problém s uzemněním?
 Proč vypíná proudový chránič při vyšší zátěži?
 Proč vybavuje chránič při všech odpojených fázích?
 Jak zjistit příčinu praskání chrániče?
 Prečo vyhadzuje "ističo-chránič" pri výpadku elektriky?
 Proč proudový chránič vybavuje s wagosvorkami a věnečkem ne?
 Proč třífázový proudový chránič neodpojuje N?
 Je demontáž FI ve stávajícím zařízení, je hrubá závada?
 Jak to, že proudový chránič vypadává, když je vše vypnuté?
 Proč nezapojená fáze shazuje proudový chránič?
 Jaké máte zkušenosti s ověřováním proudových chráničů typu B?
 Poškodí se chránič vetším proudem než jmenovitým?
 Je správné, že proudový chránič vypne při úderu blesku do nedalekého sloupu?
 Jak odhalit unikající proud jednofázových spotřebičů na přívodu CYKY 5x2,5?
 Jak odhalit příčinu padání proudového chrániče litografického stroje?

Příbuzné diskuse a články z Kutil.elektrika.cz

Aktuální slova (1)



Poháněno MySQL Poháněno PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006, Simple Machines Validní XHTML 1.0! Validní CSS!
+420 910 100 100
Stránka vytvořena za 0.033 sekund, 22 dotazů.