Domů Nápověda Vyhledávání Přihlásit Registrovat
Novinky:               PROSÍME VŠECHNY UŽIVATELE, PŘED POUŽITÍM DISKUSÍ ČTĚTE MÍSTNÍ PRAVIDLA! ZDE ...!


+  Diskuse Elektrika.cz
|-+  HYBRIDNÍ zóna
| |-+  JAK TO MÁ BÝT? - projekty, návrhy, rozpočty
| | |-+  Jak moc se má důsledně dodržovat barevné označení sledu fází při rekonstrukci ?
0 uživatelů a 1 Host prohlíží toto téma. « předchozí další »
Stran: [1] 2 Dolů Poslední příspěvky Tisk

Upozornění!
Odpovědi na témata nejsou právně závazné!
Na elektrickém zařízení smí pracovat pouze osoba s příslušnou kvalifikací dle nařízení vlády 194/2022 Sb. Podrobnosti zde!

Autor Téma: Jak moc se má důsledně dodržovat barevné označení sledu fází při rekonstrukci ?  (Přečteno 25660 krát)
Karel Vanek
Neverifikovaný uživatel @1

Offline Offline



« kdy: 27.06.2012, 14:29 »

ČEZ se rozhodnul že v jedné části města zruší nadzemní vedení a zbuduje kabelový rozvod.

Jednotlivá odběrní místa - převážně RD jsou napojeny následujícím způsobem.
Na hranici pozemků se vybudovaly PPS, odtud přes nožovky novým kabelem do místa původního příslušného sloupu a tam naspojkováním na původní kabel přípojky.

Distribuční kabel - sled fází:  
L1 šedá,
L2 hnědá,
L3 černá.

Kabelová přípojka
L1 šedá,
L2 hnědá,
L3 černá.

Až sem se zdá být všechno v pořádku.
Protože se ale spěchá a moc se neměří, stane se, že po naspojkování a zaházení spojky do země se zjistí, že sled fází v tom či onom RD je opačný.
Řeší to tak, že se na svorkách nožovek dva vodiče prohodí.

(Např. před/za nožovkou L1 šedá/šedá, L2 hnědá/čená, L3 černá/šedá. U pokračování distrib. kabelu barvy fází pochopitelně souhlasí.)
Vše funguje jak má, jen v některých PPS barvy přívodu a přípojky souhlasí, někde ne.
Na obrázku je PPS ve stavu, kdy se všechno točí pozpátku a tak se dva fázové vodiče přípojky budou prohazovat.
Jak moc to vadí či ne a je to něco proti něčemu?


* P6260300.JPG (630.25 KB, 2448x3264 - prohlédnuto 4480 krát.)
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
_rs
« Odpověď #1 kdy: 27.06.2012, 14:48 »

a co to treba prehodit na druhem konci??
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Karel Vanek
Neverifikovaný uživatel @1

Offline Offline



« Odpověď #2 kdy: 27.06.2012, 15:01 »

Montážníci neřeší DR, z neznámého důvodu nemůžou a nebo nechtějí rozplombovávat DR. Jejich práce je postavit PPS, zapojit a připojit přípojku. Tečka. ( podle nich ) padni kam padni.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
_rs
« Odpověď #3 kdy: 27.06.2012, 15:06 »

hmm... to asi moc moznosti nezbyva :-(
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jirka Š. Svejkovský
*
Offline Offline



Chomutov, projekty, revize E1A, E1B, E1-C5


WWW
« Odpověď #4 kdy: 27.06.2012, 15:42 »

Není to nic proti ničemu.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Projektant (strojní zařízení/energetika/TZ budov),  revizní technik E1A, E1B, E1-C5
Jiří Buben
*
Offline Offline



Revize a údržba elektrických zařízení a strojů


WWW
« Odpověď #5 kdy: 27.06.2012, 16:12 »

Sled fází by měl být dodržen v rámci jednoho objektu a to proto, aby se tam točilo všechno stejně a nemusel jste pořád při přenášení spotřebičů přehazovat fáze. I když dnes existují vidlice, kde se dá směr točení přehodit otočením kontaktů.
Nevím v jaké to je lokalitě, ale v PP společnosti ČEZ je v kapitole 6 pouze uvedeno, že "Třífázové elektroměry musí být zapojeny na správný sled fází (L1, L2, L3).". Pokud bych se měl držet platných ČSN, pak podle ČSN EN 60445 ed.4 přílohy A (sice jen informativní) by bylo vhodné, kdyby u nových instalací měly všichni provedené pořadí fází  dle výše uvedené přílohy. L1-černá, L2-hnědá, L3-šedá. A bylo by to všude stejně.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Revizní technik E2/A
Údržba a opravy elektrických zařízení strojů, průmyslových elektroinstala cí a hromosvodů.
Dřevozpracujíc í průmysl a prostory se zvýšeným nebezpečím požárů.
Stále se učím.....
Milan Hudec
*
Offline Offline



« Odpověď #6 kdy: 27.06.2012, 16:21 »

Sled fází by měl být dodržen v rámci jednoho objektu a to proto, aby se tam točilo všechno stejně a nemusel jste pořád při přenášení spotřebičů přehazovat fáze. I když dnes existují vidlice, kde se dá směr točení přehodit otočením kontaktů.
Nevím v jaké to je lokalitě, ale v PP společnosti ČEZ je v kapitole 6 pouze uvedeno, že "Třífázové elektroměry musí být zapojeny na správný sled fází (L1, L2, L3).". Pokud bych se měl držet platných ČSN, pak podle ČSN EN 60445 ed.4 přílohy A (sice jen informativní) by bylo vhodné, kdyby u nových instalací měly všichni provedené pořadí fází  dle výše uvedené přílohy. L1-černá, L2-hnědá, L3-šedá. A bylo by to všude stejně.
Pouze bych připoměl, že tato norma je určena pro tvorbu norem následných a pořadí barev je uvedeno abecedně, takže bych zůstal u obvyklého hnědá, černá, šedá.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jiří Buben
*
Offline Offline



Revize a údržba elektrických zařízení a strojů


WWW
« Odpověď #7 kdy: 27.06.2012, 16:53 »

Pouze bych připoměl, že tato norma je určena pro tvorbu norem následných a pořadí barev je uvedeno abecedně, takže bych zůstal u obvyklého hnědá, černá, šedá.

To máte pravdu, ale spíše jsem chtěl poukázat na fakt, že by neškodilo jednou provždy ukončit debaty o pořadí barev. Nebyla by to nádhera vědět, že ať se budu vyskytovat kdekoliv vždy budu vědět kam kterou barvu připojit. Smích
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Revizní technik E2/A
Údržba a opravy elektrických zařízení strojů, průmyslových elektroinstala cí a hromosvodů.
Dřevozpracujíc í průmysl a prostory se zvýšeným nebezpečím požárů.
Stále se učím.....
Milan Hudec
*
Offline Offline



« Odpověď #8 kdy: 27.06.2012, 17:14 »

To máte pravdu, ale spíše jsem chtěl poukázat na fakt, že by neškodilo jednou provždy ukončit debaty o pořadí barev. Nebyla by to nádhera vědět, že ať se budu vyskytovat kdekoliv vždy budu vědět kam kterou barvu připojit. Smích
No, on už je to od věků elektrikářský koníček, neustále se dohadovat o barvách, osobně bych byl pro aby se barvy nerozlišovali vůbec, v elektrice se má vrtat pouze elektrikář, a ten by měl vědět co je co Úsměv
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Karel Vanek
Neverifikovaný uživatel @1

Offline Offline



« Odpověď #9 kdy: 27.06.2012, 17:41 »

Asi zde není sporu o tom, jestliněco nefunguje a nebo jestli se někdo vyzná či ne. Spíš je to o tom, zda-li to svědčí o dobrém řemeslném provedení nebo mají obyvatelé RD sklopit hlavu, pokleknout a děkovat, že mají Voltíky všechny a ještě k tomu všechono pěkně třikrát. Vypadá to, že opora v nějakém papíru, normě nebo doporučení asi nebude.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Karel Vanek
Neverifikovaný uživatel @1

Offline Offline



« Odpověď #10 kdy: 27.06.2012, 17:48 »

Problém se jmenuje: před nožovkama je pořadí barev takové, a za nimi makové. Co s tím ?
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jirka Š. Svejkovský
*
Offline Offline



Chomutov, projekty, revize E1A, E1B, E1-C5


WWW
« Odpověď #11 kdy: 27.06.2012, 19:25 »

Řekl bych, že je to typická ukázka PNJ (problém někoho jiného). Kdo je majitelem pojistkové skříně?
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Projektant (strojní zařízení/energetika/TZ budov),  revizní technik E1A, E1B, E1-C5
Ivan Polínek
OSVČ
*
Offline Offline



Praha; působiště celá ČR


« Odpověď #12 kdy: 27.06.2012, 20:15 »

V každém případě je to proti připojovacím podmínkám ČEZu, protože se v nich praví, že pořadí fází je černá-hnědá-šedá. Vypadá to, že rekonstrukci prováděli nějací neználkové. Divím se, že to ČEZ takto přebral.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

RT - E1/B; pro laiky: revizní technik bez omezení napětí i v prostředí s nebezpečím výbuchu
Karel Vanek
Neverifikovaný uživatel @1

Offline Offline



« Odpověď #13 kdy: 27.06.2012, 20:51 »

Řekl bych, že je to typická ukázka PNJ (problém někoho jiného). Kdo je majitelem pojistkové skříně?


Zřizovatelem a majitelem pojistkové skříně je ČEZ, majitelem přípojky je majitel RD. Přípojka začíná v pojistkové skříni na svorkách nožových pojistek a pokračuje dál k RD do rozvodnice. Stavbu provádí dodavatelská firma ČEZu.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jirka Š. Svejkovský
*
Offline Offline



Chomutov, projekty, revize E1A, E1B, E1-C5


WWW
« Odpověď #14 kdy: 27.06.2012, 21:12 »

Otázka číslo 2: kdo otočil kolotoč?
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Projektant (strojní zařízení/energetika/TZ budov),  revizní technik E1A, E1B, E1-C5
Kamil Táborský
Neverifikovaný uživatel @1

Offline Offline



Elektrikář pro silnoproud do 1000V,§6


« Odpověď #15 kdy: 27.06.2012, 21:25 »

Otázka sice není k tématu,ale neměl by vodič vedoucí do RD mít průřez v AL min.16mm2 ?
Nezdá se mi to jako 16mm2 ....ale možná mně klame zrak Úsměv
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Karel Vanek
Neverifikovaný uživatel @1

Offline Offline



« Odpověď #16 kdy: 27.06.2012, 21:33 »

Otázka sice není k tématu,ale neměl by vodič vedoucí do RD mít průřez v AL min.16mm2 ?
Nezdá se mi to jako 16mm2 ....ale možná mně klame zrak Úsměv

Je to opravdu 4x16.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Václav 3
« Odpověď #17 kdy: 28.06.2012, 00:53 »

Jak již napsal kol. Polínek, ČEZ má v připojovacích podmínkách č-h-š (čehož jsem zastáncem i já jako pamětník fází černá-červená-modrá, nikomu to ale nevnucuji, kabely jsou dělané nyní jinak). Takže to dělali nějací utřinosové, kteří neznali zkoušečku pořadí fází. Přece než odpojím původní přívod do objektu někde na závitových pojistkách, tak si změřím pořadí a nový kabel zapojím stejně. Nemusím pak komutovat fáze v nožovkách ani v elměru.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Stran: [1] 2 Nahoru Poslední příspěvky Tisk 
« předchozí další »
SLEDUJTE PODOBNÁ TÉMATA ZDE!

Příbuzné diskuse a články z Elektrika.cz

 Barevné značení vodičů z Itálie je jiné, mám to rozporovat u dodavatele?
 Zase bude nové označení kabelů? Zruší se "A, B"?
 Dajú sa vodiče kábla 3C preznačiť ako keby to bol kábel 3A v prípade ovládania osvetlenia?
 Jakou barvu volíte za vypínačem u 2A kabelu?
 Je barevné označení ZAP/VYP jističů správné?
 Barevné značení vodičů
 Jaké je správné barevné značení přívodu ke chrániči?
 Nevíte, které barvy u relé odpovídaly jednotlivým napětím?
  S "podivným" novým barevným značením jednotlivých žil se máme smířit již na věky?
 Kterou žílu přeznačit ? Černou nebo hnědou?
 Jaké je správné pořadí barev u zapojení třífázových zásuvek?
 Jsou u nas mozne i jine barevne oznaceni vodicu?
 Ako mám správne zapojiť sústavu svetelného obvodu s káblami CYKYLO?
 Je nějaká norma ČSN která by jasně říkala barevné řazení vodičů na jističi?
 Přívod do vypínače světla má být proveden hnědým nebo černým vodičem?
 Proč neuznává revizní technik tři bílé vodiče v zásuvce 230V?
 Jak vzniklo barevné značení pojistek a jističů
 Existuje norma pro barevné označení sdělovacích kabelů?
 Může se stále používat barevné značení CYKY 5Cx6?
 Je možné prodávat zařízení s obráceně označenými vodiči v přívodním kabelu?
 Jak se bude v praxi líbit nové barevné značení kabelů?
 Mohu u vícežilového kabelu cyky(O)7x1,5 přeznačit černý smršť. bužírkou na PE?
 Jak postupovat při přeznačení a použití ochranného vodiče PE na vodič N?
 Jak vzniklo barevné značení pojistek a jističů
 Ochrana proti přetížení
 Existují bezpečná pravidla napojení různě barevně značených vodičů?
 Jakou barvu má mít signalizační (detekční) vodič?
 Jaké je přesně aktuální barevné značení žil v kabelu pro L1, L2, L3?
 Vyhovuje použití černé smršťovací bužírky na PE vodiči?
 Dáme dohromady přehled historického barevného značení vodičů?
 Jakou barvou se značí vodič neuzemněného místního pospojování (PU)?
 Jaké barvy svorek jsou povolené pro rozdělení PEN?
 Môže mať stroj riadici obvod na 230V červenú farbu?
 Jak posoudit starý kabel napájení se stejným barevným značením?
 Lze žluto/zelený vodič použít po přebarvení pro jiný účel než PEN?
 Lze ve světelném okruhu přeznačit zeleno/žlutý na pracovní vodič?
 Jaké je správné značení DC vodičů? Vadilo by použítí US normy?
 Jaké je dnes správné značení vodičů pro 24VDC?
 Která norma se zaměřuje na barevné znač. vodičů v rozvaděčích pro str. zařízení?
 Kdo začal s barevným značením hodnoty jističů?
 Je mozne prevadzkovat kabel CYKY-J ako CYKY-O?
 Kniha o značkách, barvách a alfanumerickém značení v elektrotechnice

Příbuzné diskuse a články z Kutil.elektrika.cz

Aktuální slova (1)



Poháněno MySQL Poháněno PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006, Simple Machines Validní XHTML 1.0! Validní CSS!
+420 910 100 100
Stránka vytvořena za 0.04 sekund, 22 dotazů.