Domů Nápověda Vyhledávání Přihlásit Registrovat
Novinky:               PROSÍME VŠECHNY UŽIVATELE, PŘED POUŽITÍM DISKUSÍ ČTĚTE MÍSTNÍ PRAVIDLA! ZDE ...!


+  Diskuse Elektrika.cz
|-+  VEŘEJNÁ ZÓNA
| |-+  Témata ještě nezařazená do příslušných rubrik
| | |-+  Lze žluto/zelený vodič použít po přebarvení pro jiný účel než PEN?
0 uživatelů a 1 Host prohlíží toto téma. « předchozí další »
Stran: [1] 2 Dolů Poslední příspěvky Tisk

Upozornění!
Odpovědi na témata nejsou právně závazné!
Na elektrickém zařízení smí pracovat pouze osoba s příslušnou kvalifikací dle nařízení vlády 194/2022 Sb. Podrobnosti zde!

Autor Téma: Lze žluto/zelený vodič použít po přebarvení pro jiný účel než PEN?  (Přečteno 7184 krát)
Jiří Vlk
Neverifikovaný uživatel @4
***
Offline Offline



« kdy: 08.08.2020, 13:44 »

Jedná se např. o vedení ze proudozdroje zdroje s dvojitou izolací a s maximem 60VDC k LED panelu, nebo o vedení z rozvodné krabice k vypínači. Přebarvením mám na mysli přetažení bužírkou nebo přetření barvou.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jirka Š. Svejkovský
*
Offline Offline



Chomutov, projekty, revize E1A, E1B, E1-C5


WWW
« Odpověď #1 kdy: 08.08.2020, 14:48 »

Tak to je přesně situace, kdy se elektrikář nenápadně rozhlíží, jestli ho někdo nevidí a pak špatně spí. Revizák potom dostává tik do oka nebo rovnou kopřivku.

Zeleno/žlutá izolace má v instalaci natolik výsadní postavení, že se nedá ani s přimhouřením obou očí doporučit její použití jinak, než jako izolace ochranného vodiče.

Tím, že tygra přetřete bílo, domácího mazla z něj taky neuděláte.


* ochranný_barva.PNG (13.22 KB, 972x76 - prohlédnuto 332 krát.)
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Projektant (strojní zařízení/energetika/TZ budov),  revizní technik E1A, E1B, E1-C5
Václav Třetí
*
Offline Offline



« Odpověď #2 kdy: 08.08.2020, 17:16 »

Já bych řekl jediné :

                                   Nelze!
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Václav 3

Stejně jako u kol. Jiřího Schwarze jsou příspěvky psané kurzivou myšleny ironicky.

Řidič tvrdej život má... ,  stejně tak vesnickej elektrikář
Peter Lovacký
Neverifikovaný uživatel @7
*******
Offline Offline



« Odpověď #3 kdy: 08.08.2020, 19:11 »

Jak by ste chlapi reagovali napr. na 2m vodiča v základnej izolácii uloženého v lište, a ktorý je po celej svojej dĺžke evidentne teplovzdušnou pištoľou zatavený v čiernej zmršťovacej bužírke tak, že vôbec nevidno jeho pôvodné farebné značenie (mohol by byť hocijaký, aj čierny, aj zž) a nie je známy dôvod použitia bužírky


V praxi som to síce ešte nikdy nevidel, to ma napadlo len čisto teoreticky, že jak správne posúdiť taký stav, že jak to vlastne vidia iní....

Jak je to s preznačovaním v norme, to samozrejme viem
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jiří_Hrubý
Neverifikovaný uživatel @7
*******
Offline Offline



« Odpověď #4 kdy: 08.08.2020, 19:31 »

Jakože z CY vodiče vyrobíte draze něco jako  CYY kabel?
Vždy je to podle pravidla bližší košile, než kabát...
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jirka Š. Svejkovský
*
Offline Offline



Chomutov, projekty, revize E1A, E1B, E1-C5


WWW
« Odpověď #5 kdy: 08.08.2020, 19:51 »

zatavený v čiernej zmršťovacej bužírke tak, že vôbec nevidno jeho pôvodné farebné značenie

S přeznačováním modrého, černého, kytičkového ... se nikdo zdržovat nebude. Takže jak narazím na něco takového, jdu po tom, protože je jasný, že se tam schovává průšvih. Už jsem to párkrát zažil a jednou dokonce v Exu.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Projektant (strojní zařízení/energetika/TZ budov),  revizní technik E1A, E1B, E1-C5
Peter Lovacký
Neverifikovaný uživatel @7
*******
Offline Offline



« Odpověď #6 kdy: 08.08.2020, 20:35 »

Jakože z CY vodiče vyrobíte draze něco jako  CYY kabel?
Jjjj, prečo vás hneď napadlo že práve ja to chcem tak robiť  Úsměv....,  pýtam sa predsa len čisto teoreticky na názory iných elektrikárov..
to ma napadlo len čisto teoreticky, že jak správne posúdiť taký stav, že jak to vlastne vidia iní....

Zmršťovacia bužírka je predsa bežná vec, nie furt vidno že čo je pod ňou, napr. v krabičkách, a ja som sa len opýtal že nakoľko podozrievaví sú k jej používaniu ostatní... to je tak všetko, ja sa nepýtam o radu že jak mám s ňou robiť

S přeznačováním modrého, černého, kytičkového ... se nikdo zdržovat nebude.
To je pravda, díkes za názor
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Velký Bobeš
Neverifikovaný uživatel @6
******
Offline Offline



« Odpověď #7 kdy: 08.08.2020, 20:45 »

Jak je to s preznačovaním v norme, to samozrejme viem
Mohl byste citovat?  Smutek
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Miroš Jan
OSVČ - živnostník
*
Offline Offline



telefon +420 604791991


« Odpověď #8 kdy: 08.08.2020, 21:27 »

Přeznačit ZŽ vodič, může napadnout akorát dementa.
Pokud to napadne elektrikáře, tak to je diletant, a né elektrikář.


Jak by ste chlapi reagovali napr. na 2m vodiča v základnej izolácii uloženého v lište, a ktorý je po celej svojej dĺžke evidentne teplovzdušnou pištoľou zatavený v čiernej zmršťovacej bužírke tak, že vôbec nevidno jeho pôvodné farebné značenie (mohol by byť hocijaký, aj čierny, aj zž) a nie je známy dôvod použitia bužírky

Už jenom tento dementní nápad zle
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

elektromontér, RT E2/A, strojní zařízení,průmyslové instalace
Peter Munka
Neverifikovaný uživatel @7
*******
Offline Offline



« Odpověď #9 kdy: 08.08.2020, 21:38 »

Sudruhovia sa s tym nebabrali ; na stavbe bol len AYKY dvojzilak cierna + zelena ? Natahali s tym svetelny okruh a rovno aj k vypinacom ...
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Peter Munka
Neverifikovaný uživatel @7
*******
Offline Offline



« Odpověď #10 kdy: 08.08.2020, 21:42 »

Jedná se např. o vedení ze proudozdroje zdroje s dvojitou izolací a s maximem 60VDC k LED panelu, nebo o vedení z rozvodné krabice k vypínači.

Zmysel to ma aky ? Aj ked mate "zadarmo" kdesi z likvidacie statneho podniku kilometer zltozeleneho na bubne, ta buzirka a praca to predrazia. Este by som pochopil take riesenie na Teryho chate, ked su tam tyzden zaviati, chcu zapojit svetla a jedine, co nosic hore vyniesol je cievka zltozeleneho. Pripadne na pustom ostrove :-)
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Peter Lovacký
Neverifikovaný uživatel @7
*******
Offline Offline



« Odpověď #11 kdy: 08.08.2020, 22:43 »

Přeznačit ZŽ vodič, může napadnout akorát dementa.
Pokud to napadne elektrikáře, tak to je diletant, a né elektrikář.

Dementi ma nezaujímajú... ..
Pýtam sa aj vás čisto teoreticky, vy by ste sa jak postavil k vodiču v bužírke kebyže nedokážete normálnou prehliadkou zistiť jeho pôvodnú farbu?
Počítam že už ste sa už s takým dačím stretol... strhnete ju aby ste sa presvedčil čo je pod ňou?


Inak chlapi keď dám na odbornom fóre teoretickú otázku tak to skúste tak aj pochopiť, a nezosobňujte hneď dajakú teoretickú úvahu s mojou praxou, to je načo dobré.....  ??
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Peter Lovacký
Neverifikovaný uživatel @7
*******
Offline Offline



« Odpověď #12 kdy: 08.08.2020, 22:55 »

Mohl byste citovat?  Smutek


Jak je to s preznačovaním zž vodiča v norme, to samozrejme viem
Som myslel že si domyslíte, taká oprava vám bude stačiť?
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jiří_Hrubý
Neverifikovaný uživatel @7
*******
Offline Offline



« Odpověď #13 kdy: 09.08.2020, 09:54 »

Dementi ma nezaujímajú... ..
Pýtam sa aj vás čisto teoreticky, vy by ste sa jak postavil k vodiču v bužírke kebyže nedokážete normálnou prehliadkou zistiť jeho pôvodnú farbu?
Počítam že už ste sa už s takým dačím stretol... strhnete ju aby ste sa presvedčil čo je pod ňou?


Inak chlapi keď dám na odbornom fóre teoretickú otázku tak to skúste tak aj pochopiť, a nezosobňujte hneď dajakú teoretickú úvahu s mojou praxou, to je načo dobré.....  ?
Prakticky jsem se jednou postavil ke žlutozelenému vodiči, který mně kopnul, až jsem si sednul na p.del.
Od té doby furt ve střehu a kdo je schopen v dnešní době takové zvěrstvo spáchat, by měl být zbaven svéprávnosti a obdařen doživotním zákazem činnosti na VTZ.
Sekat šlicy a kopat výkopy by mohl, ale jen pod dohledem a bez mechanizace.

Že někdy v době nedostatku šla do vypínače AGY 2B, s tím se setkat lze, ti slušnější použili žz na odvod.
Kdo to dělal pro sebe a chtěl to mít dobře a neměl kabel, tak trubkoval.

Takže v dnešní době, kdy se velkosklady předhání, abych si od nich koupil kousek kabelu, je i teoretizování o znesvěcení žlutozelenýho drátu nemístná blbost.
A když se něco takového objeví na nové instalaci, je verdikt jednoznačný, předělat.

Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Miroš Jan
OSVČ - živnostník
*
Offline Offline



telefon +420 604791991


« Odpověď #14 kdy: 09.08.2020, 11:48 »

Dementi ma nezaujímajú... ..
Pýtam sa aj vás čisto teoreticky, vy by ste sa jak postavil k vodiču v bužírke kebyže nedokážete normálnou prehliadkou zistiť jeho pôvodnú farbu?
Počítam že už ste sa už s takým dačím stretol... strhnete ju aby ste sa presvedčil čo je pod ňou?


Inak chlapi keď dám na odbornom fóre teoretickú otázku tak to skúste tak aj pochopiť, a nezosobňujte hneď dajakú teoretickú úvahu s mojou praxou, to je načo dobré.....  ?



Měl sem tu možnost, navštívit několik kablovek, kde se vyrábí kabely s plným jádrem vodičů, tak i se slaněným jádrem vodičů. A dokonce jsme to některých kablovek dodávaly strojní zařízení.
Takže si troufám říct, že přeznačení jakékoliv vodiče, je prostě vidět.
Nikdy to přeznačení vodiče, neuděláš tak jak kablovky při výrobě. Mrknutí
Jak se postavit k přeznačování?

Pokud je přeznačený ZŽ vodič, je zle. Zlej
Prostě dotyčný elektrikář,(spíš jenom tahač kabelů, nebo zapojovač bez mozku),  kabel vymění.
Je mi šumák, že je stavba hotová, a že se kompletuje.
Pokud to neudělá, VRZ elektro prostě nedělám. Úsměv
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

elektromontér, RT E2/A, strojní zařízení,průmyslové instalace
Jiří Schwarz
*
Offline Offline




« Odpověď #15 kdy: 09.08.2020, 18:34 »

Jednou jsme se sešli 3...
Jeden byl "jen elektrikář" a snažil se najít obhajobu pro přeznačení konců...

Já jsem to jako RT odmítl s tím, že by se musel vodič přeznačit v celé délce, aby se nestalo to, že se na přeznačený vodič bude někde "na trase" bude dívat jako na ochranný a nečekaně tam bude mít nebezpečné napětí.

A kolega, taky RT, byl ještě radikálnější - když přeznačit, tak nejen v celé délce, ale i v celém průřezu, aby nedošlo k záměně pokud by se někde přeznačení poškodilo...
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Jako tvrdá Chodská palice nemám rád přísloví o tom, že moudřejší ustoupí. Když moudřejší ustoupí, hlupák si prosadí nesmysl!
Příspěvky psané kurzívou berte s velkou rezervou a nadhledem :-)
Jan Franěk
Český elektrikář - živnostník
*
Offline Offline



váš elektrikář a revizní technik


« Odpověď #16 kdy: 09.08.2020, 19:30 »

Tolik příspěvků o takové prasárně. Prostě to nelze a je úplně jedno jaký k tomu má někdo důvod. V revizi jde o jasnou velmi vážnou závadu. Osobně nechápu proč se o tom dál bavit, třeba jen v teoretické rovině. Prasárna to bude vždy, ať je položena tato otázka jakkoliv a kolikrát chcete. Tedy do rezervy - nelze, nelze, nelze, nelze, ....

Ne že bych se s tím nikdy nesetkal, ale to nic nemění na tom, že je to prasárna nehodná někoho, kdo si říká elektrikář.  podivej
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Kamerové a bezpečnostní systémy, od návrhu po realizaci.
Systémové a MaR instalace, od návrhu po realizaci.
Revize el. a hromosvodů do 1000V
Topné kabely k vytápění i ochraně majetku.

www.fraja.cz ,  revize@fraja.cz ,  tel: 728171585
Peter Lovacký
Neverifikovaný uživatel @7
*******
Offline Offline



« Odpověď #17 kdy: 10.08.2020, 10:10 »

Všetko čo píšete chlapi o zž vodiči keď je vo funkcii PE, PEN je bezdebaty pravda pokiaľ by sa debatovalo od TN-S a 230V ku ktorej sa to tu podvedome hneď stočilo.... len ja si myslím že o tom teraz debatovať naozaj netreba



Podľa môjho sa totiž p. Vlk pýta na dačo celkom iné a nie na preznačovanie ochranného vodiča v sieti TN-S 230ACV, ale sa pýta nato, že čo si môže dovoliť so zž vodičom v rozvode so zdrojom s dvojitou izoláciou a maximom 60VDC, čo podľa môjho bude najskôr SELV, a teda  klasické ochranné opatrenie pred úrazom podľa 4-41, čl. 414 - malé napätie
A zaujímavý je tam aj článok č.414.4.... o zákaze ochranných vodičov v takom rozvode

Ja netvrdím že v obvodoch SELV je dovolené/zakázané či používať/preznačovať zž vodič, ja taký článok nakoniec ani nepoznám, ja si len myslím, že by nebolo od veci seriózne podebatovať napr. o reálnych možnostiach použitia zž vodiča, (nie PEN, PE) v SELVe, kde napr. nehrozí pri zámene farby vodiča úraz od 230ACV, keďže je tam max. 60VDC

Dobrý príklad na debatu o preznačených rozvodoch by mohla byť dajmetomu chata bez elektriky s vlastným zdrojom SELV

Podľa toho jak položil otázku p. Vlk by som do debaty nemiešal ani PELV, ani FELV a už vôbec nie siete TN-... s nebezpečným napätím


Už som tu vlastne raz písal že napr. v kábli CYKY-J 3x2,5 je pred jeho použitím v inštalácii aj podľa označenia výrobcu len ZŽ vodič, modrý vodič a hnedý vodič, a že tam nie je L+N+PE... to bude až keď sa taký kábel pripojí do siete TN-S 230V
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Stran: [1] 2 Nahoru Poslední příspěvky Tisk 
« předchozí další »
SLEDUJTE PODOBNÁ TÉMATA ZDE!

Příbuzné diskuse a články z Elektrika.cz

 Barevné značení vodičů z Itálie je jiné, mám to rozporovat u dodavatele?
 Zase bude nové označení kabelů? Zruší se "A, B"?
 Dajú sa vodiče kábla 3C preznačiť ako keby to bol kábel 3A v prípade ovládania osvetlenia?
 Jakou barvu volíte za vypínačem u 2A kabelu?
 Je barevné označení ZAP/VYP jističů správné?
 Barevné značení vodičů
 Jaké je správné barevné značení přívodu ke chrániči?
 Nevíte, které barvy u relé odpovídaly jednotlivým napětím?
  S "podivným" novým barevným značením jednotlivých žil se máme smířit již na věky?
 Kterou žílu přeznačit ? Černou nebo hnědou?
 Jaké je správné pořadí barev u zapojení třífázových zásuvek?
 Jsou u nas mozne i jine barevne oznaceni vodicu?
 Ako mám správne zapojiť sústavu svetelného obvodu s káblami CYKYLO?
 Je nějaká norma ČSN která by jasně říkala barevné řazení vodičů na jističi?
 Přívod do vypínače světla má být proveden hnědým nebo černým vodičem?
 Proč neuznává revizní technik tři bílé vodiče v zásuvce 230V?
 Jak vzniklo barevné značení pojistek a jističů
 Jak moc se má důsledně dodržovat barevné označení sledu fází při rekonstrukci ?
 Existuje norma pro barevné označení sdělovacích kabelů?
 Může se stále používat barevné značení CYKY 5Cx6?
 Je možné prodávat zařízení s obráceně označenými vodiči v přívodním kabelu?
 Jak se bude v praxi líbit nové barevné značení kabelů?
 Mohu u vícežilového kabelu cyky(O)7x1,5 přeznačit černý smršť. bužírkou na PE?
 Jak postupovat při přeznačení a použití ochranného vodiče PE na vodič N?
 Jak vzniklo barevné značení pojistek a jističů
 Ochrana proti přetížení
 Existují bezpečná pravidla napojení různě barevně značených vodičů?
 Jakou barvu má mít signalizační (detekční) vodič?
 Jaké je přesně aktuální barevné značení žil v kabelu pro L1, L2, L3?
 Vyhovuje použití černé smršťovací bužírky na PE vodiči?
 Dáme dohromady přehled historického barevného značení vodičů?
 Jakou barvou se značí vodič neuzemněného místního pospojování (PU)?
 Jaké barvy svorek jsou povolené pro rozdělení PEN?
 Môže mať stroj riadici obvod na 230V červenú farbu?
 Jak posoudit starý kabel napájení se stejným barevným značením?
 Lze ve světelném okruhu přeznačit zeleno/žlutý na pracovní vodič?
 Jaké je správné značení DC vodičů? Vadilo by použítí US normy?
 Jaké je dnes správné značení vodičů pro 24VDC?
 Která norma se zaměřuje na barevné znač. vodičů v rozvaděčích pro str. zařízení?
 Kdo začal s barevným značením hodnoty jističů?
 Je mozne prevadzkovat kabel CYKY-J ako CYKY-O?
 Kniha o značkách, barvách a alfanumerickém značení v elektrotechnice
 Vysvětlíte mi prosím rozdílné barevné značení vodičů?
 Ake farby vodicov sa pouzivaju na vystupe jednosmerneho zdroja?
 U lustru jsou jiné barvy vodičů, co s tím?
 Jakým způsobem provést opravu nevyhovujících barev vodičů v zásuvkách koupelny?
 Zná někdo historické barevné značení pořadí fází?
 Lze přeznačit žíly kabelu 3Bx2,5 na jiné barvy?
 Je možno použít pro vypínače kabel CYKY 2Dx1,5?
 Mohu zaměnit barvy (černá-hnědá) vodičů vedoucích k impulsnímu relé?
 Která norma a její článek nedoporučuje přeznačení z/ž vodiče?
 Jáké barvy vodičů mohu použít v rozvodu 12V AC?
 Je nutné drátovat +24V v rozvaděči (barevně) červeným vodičem ?
 Je možné mít fázový vodič modré barvy?
 Aké ma byť farebne značenie vodičov vo vypínači svetelného okruhu?
 Jaké mají být barvy vodičů cizího, externího napájení v rozvaděči?
 Ake je spravne farebne oznacenie vodicov v riadiacom obvode so ss prudom?
 Jaké barevné značení silových obvodů ČSN 34 1640 z 6.10.1965?
 Jakou barvu má mít vodič k proudovému chrániči po rozdělení PEN?
 Sú neaké novinky v zapojení TN-C, alebo označovania PENu?
 Akú farbu vodiča použiť na výstupe sekundáru oddelovacieho trafa 230V/230V?
 Jaké je barevné značení vodičů ve Velké Británii?
 Jaké barvy vodičů zvolit pro rozvod DC z autobaterie pro napájení vrtaček?
 Jak jsou správně označeny vodiče na sloupu vedení nn?
 Záleží na barvách při zapojování zásuvky, pokud dodržuji klasický postup ?
 Lze přeznačit černý vodič na modrý?
 Jaká má být barva izolace vodiče vstupu/výstupu PLC?
 Bude problém s barvami vodičů hlavní sběrnice při znovu připojení panel. bytu?
 Jaké určit označení kabelu s vodiči rudá, tmavě modrá?
 Připojit nebo nepřipojit zž vodič který je použit jako fázový?
 Proč jsou vodiče dvoužilové flexošňůry hnědé a modré?
 Jakou barvu mají mít vodiče vedoucí z elektroměru?
 Jak argumentovat při shodné barvě vodičů v různých obvodech?
 Lze užít oranžový vodič pro 2 a více napětí v jednom strojním rozvaděči?
 Jaké hodnoty jsou přiřazeny barvám vodičů podle vzorníku RAL ?
 Lze přeznačit samostatný černý vodič na PE?
 Který z vodičů preferovat při připojování elektrického předmětu ke svorce N?
 Může výrobce redukce 16A-> 32A nerespektovat obecně používané barvy žil?
 Je dovolené přeznačit šedý vodič jako N?

Příbuzné diskuse a články z Kutil.elektrika.cz

Aktuální slova (2)



Poháněno MySQL Poháněno PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006, Simple Machines Validní XHTML 1.0! Validní CSS!
+420 910 100 100
Stránka vytvořena za 0.072 sekund, 23 dotazů.