Domů Nápověda Vyhledávání Přihlásit Registrovat
Novinky:               PROSÍME VŠECHNY UŽIVATELE, PŘED POUŽITÍM DISKUSÍ ČTĚTE MÍSTNÍ PRAVIDLA! ZDE ...!


+  Diskuse Elektrika.cz
|-+  VEŘEJNÁ ZÓNA
| |-+  Témata ještě nezařazená do příslušných rubrik
| | |-+  Je mozne prevadzkovat kabel CYKY-J ako CYKY-O?
0 uživatelů a 1 Host prohlíží toto téma. « předchozí další »
Stran: [1] Dolů Poslední příspěvky Tisk

Upozornění!
Odpovědi na témata nejsou právně závazné!
Na elektrickém zařízení smí pracovat pouze osoba s příslušnou kvalifikací dle nařízení vlády 194/2022 Sb. Podrobnosti zde!

Autor Téma: Je mozne prevadzkovat kabel CYKY-J ako CYKY-O?  (Přečteno 4511 krát)
Juraj Urban
Neverifikovaný uživatel @3
**
Offline Offline



« kdy: 14.05.2021, 18:19 »

Je mozne po preznaceni vodica PEN v kabli CYKY modrou paskou na oboch koncoch a stitkom s udajom “VODIC PREVADZKOVANY AKO VODIC N!!” ho prevadzkovat ako vodic N?
Ide o to, ze potrebujeme kabel CYKY-J 4x25mm2 prevadzkovat ako CYKY-O 4x25mm2 a kabel nie je mozne vytiahnut z chranicky. Ide o to, ci by mohli nastat problemy pri revizii, alebo je potrebne vymenit cely kabel?
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

projektant
Rozvodak
*
Offline Offline




« Odpověď #1 kdy: 14.05.2021, 19:19 »

Je mozne po preznaceni vodica PEN v kabli CYKY modrou paskou na oboch koncoch a stitkom s udajom “VODIC PREVADZKOVANY AKO VODIC N!!” ho prevadzkovat ako vodic N?
Ide o to, ze potrebujeme kabel CYKY-J 4x25mm2 prevadzkovat ako CYKY-O 4x25mm2 a kabel nie je mozne vytiahnut z chranicky. Ide o to, ci by mohli nastat problemy pri revizii, alebo je potrebne vymenit cely kabel?


Předpokládám že ve skutečnosti se jedná o kabel CYKY B 4x25. Problém je v tom, že zž vodič se nesmí přeznačovat.

Nechápu úmysl..
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Montér ve službách rozvodných závodů.
Jiří_Hrubý
Neverifikovaný uživatel @7
*******
Offline Offline



« Odpověď #2 kdy: 14.05.2021, 19:23 »

Takže z kabelu 4B chcete vytvořit 4D?
Ten euronesmysl s -J a -O nemá vypovídající hodnotu.
Má to napájet něco izolovaně, nebo spotřebič vyžadující 3+N?
Trochu přibližte účel toho počinu, takhle nelze jednoznačně říct nic jiného, než jak již uvedl kolega výše, že PEN nesmíte přeznačit, pouze doznačit.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jan Kelbich
*
Offline Offline




« Odpověď #3 kdy: 14.05.2021, 19:29 »

Brání něco tomu provozovat ten kabel jako 3+PEN ?
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Digital IC design engineer, zajímací se též o silovou elektrotechnik u
Juraj Urban
Neverifikovaný uživatel @3
**
Offline Offline



« Odpověď #4 kdy: 16.05.2021, 10:11 »

Takže z kabelu 4B chcete vytvořit 4D?
Ten euronesmysl s -J a -O nemá vypovídající hodnotu.
Má to napájet něco izolovaně, nebo spotřebič vyžadující 3+N?
Trochu přibližte účel toho počinu, takhle nelze jednoznačně říct nic jiného, než jak již uvedl kolega výše, že PEN nesmíte přeznačit, pouze doznačit.

Ano, kabel ma napajat sluckovanim zariadenia triedy ochrany 2 na dlhu vzdialenost, nie je pripustne prizemnenie, a naklady na jeho vymenu by boli vysoke, som si vedomy, ze vodic PEN by sa nemal preznacovat
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

projektant
Jiří_Hrubý
Neverifikovaný uživatel @7
*******
Offline Offline



« Odpověď #5 kdy: 16.05.2021, 10:16 »

Zařízení tř.II není problém napájet ze sítě TN-C s využitím PEN.
Vy uzemněnou síť vylučujete, takže zdroj je IT nebo SELV?
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Tomáš Žabka
*
Offline Offline




WWW
« Odpověď #6 kdy: 17.05.2021, 07:09 »

Co se týče oblíbené definice přeznačování, žádná norma neřeší přeznačování pouze píše účel vodičů například norma ČSN 33 2000-5-51 ed. 3
"
514.3 Značení vodičů
514.3.1 Všeobecně

Není-li v 514.3.1.Z1 až 514.3.Z3 stanoveno jinak, musí být barevné označení vodičů v souladu s požadavky EN 60446,
514.3.1.Z1 Nulový vodič a střední vodič
Nulové vodiče nebo střední vodiče musí být v celé délce označeny modrou barvou.
POZNÁMKA Pro některé druhy vedení viz 514.3.Z2 až 514.3.Z5.
514.3.1.Z2 Ochranný vodič
Ochranné vodiče musí být označeny barevnou kombinací zelená/žlutá. Tato kombinace barev nesmí být použita pro žádný jiný účel. Izolovaný ochranný zemnicí vodič a izolovaný vodič ochranného pospojování musí být označeny jak ochranné vodiče.
POZNÁMKA Pro některé druhy vedení viz 514.3.Z2, 514.3.Z3 a 514.3.Z5.
514.3.2 Vodič PEN, PEL a PEM
Vodič PEN, pokud je instalován, musí být označen některým z následujících způsobů:
– barevnou kombinací zelená/žlutá po celé délce vodiče a navíc modrým označením na koncích;
– modré po celé délce vodiče a navíc označením barevnou kombinací zelená/žlutá na koncích. Vodiče PEL a PEM, pokud jsou instalovány, musí být označeny barevnou kombinací zelená/ žlutá po celé délce vodiče a navíc modrým označením na koncích, u spojů.
POZNÁMKA Výběr způsobu značení vodičů PEN je ponecháno na rozhodnutí příslušné národní komise – viz Příloha ZB.
"
Nevím jak si to vyložit, ale když to vezmu doslova:
N (modrý vodič) musí být v celé délce,    tedy přeznačení není možné (vodič uvnitř kabelu bude furt modrý).
PE (Z/Ž) má být označen, ale v normě není napsáno v celé délce ,     tedy pokud barvu na viditelných koncích vodiče označím černě např. smršťovačkou tak nejsem v rozporu z normou. To ale nic nemění na tom, že to je prasárna. Pouze cituji co říká norma.
PEN je opět popsán v celé délce.

Co tedy autoři normy naznačili, že PE mohu přeznačit??
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Vše se dá nějak vyřešit, vždy jde jen o to najít optimální řešení daného problému.
Projektant a revizní technik E1A, E1B.
http://www.zabka-revize-projekce-elektro.cz/
Jirka Š. Svejkovský
*
Offline Offline



Chomutov, projekty, revize E1A, E1B, E1-C5


WWW
« Odpověď #7 kdy: 17.05.2021, 07:27 »

Co tedy autoři normy naznačili, že PE mohu přeznačit??

Občas používáme jednožilové kabely pro třífázový rozvod. Pak nezbývá nic jiného, než černý vodič na konci doznačit zelenožlutou smršťovačkou.

Vyrobit ze zelenožluté žíly fázi si snad nikdo netroufne.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Projektant (strojní zařízení/energetika/TZ budov),  revizní technik E1A, E1B, E1-C5
Tomáš Žabka
*
Offline Offline




WWW
« Odpověď #8 kdy: 17.05.2021, 07:48 »

jen doplním zbytek:

514.3.Z1 Ostatní vodiče
Ostatní vodiče musí být barevně nebo číselně označeny v souladu s požadavky 514.3.Z2 až 514.3.Z5.
514.3.Z2 Označení mnohažilových tuhých a ohebných vodičů
Označení izolovaných žil v ohebných i tuhých vodičích a šňůrách s dvěma až pěti žilami musí být v souladu s požadavky HD 308, viz přílohu ZC. Jednotlivé žíly vodičů musí být označeny v celé délce hnědou, nebo černou, nebo šedou barvou, nulový vodič modrou barvou, a ochranný vodič dvoubarevnou kombinací zelenou a žlutou.
Pro vodiče a šňůry s 2 až 5 jádry, které jsou užívány pro pomocné nebo řídící obvody platí, že každá žíla musí být označena barevně nebo popisem.
Pro vodiče a šňůry mající více než 5 žil musí být každá žíla barevně nebo číselně označena v souladu s požadavky EN 60446. Vodič číselně označený a použitý jako ochranný vodič nebo nulový vodič musí být na každém místě připojení barevně označen, zelenou a žlutou, respektive modrou. Vodič číselně označený a použitý jako vodič PEN, PEL nebo PEM musí být označen barevnou kombinací zelená/žlutá a modrým označením na koncích, u spojů.
Pro vodiče a šňůry s 2 až 5 jádry, které jsou užívány pro pomocné nebo řídicí obvody a u kterých není modrý vodič, je přípustné použít jeden z vodičů jako nulový.
514.3.Z3 Označení izolovaných jednožilových tuhých a ohebných vodičů
Jednotlivé vodiče vedení musí být označeny v celé délce hnědou nebo černou nebo šedou barvou. Dovoluje se použití jedné z těchto barev pro všechny vodiče obvodu.
K označení vodičů nesmí být použito zelené, nebo žluté barvy.
Oplášťované jednožilové tuhé i ohebné vodiče, na které se nevztahují odpovídající požadavky normy platné pro označení zelenou a žlutou nebo modrou barvou izolace, jako jsou například sítě s velkými průřezy vodičů – většími než 16 mm2, mohou být označeny následovně:
– ochranný vodič kombinací barev zelená-žlutá v každém místě připojení;
– PEN, PEL a PEM vodič kombinací barev zelená-žlutá a modrou barvou v každém místě připojení;
– nulový vodič modrou barvou v každém místě připojení.
POZNÁMKA Označení musí být trvanlivé a nesmí dojít k jeho odstranění a poškození během montáže.
514.3.Z4 Užití modrého vodiče pro další účely
V dalších případech, kdy není možná záměna v případě, kdy není v místě nulový vodič, může být užito modře označeného vodiče jako fázového vodiče, či vodiče pro jiné účely s výjimkou použití jako ochranného vodiče.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Vše se dá nějak vyřešit, vždy jde jen o to najít optimální řešení daného problému.
Projektant a revizní technik E1A, E1B.
http://www.zabka-revize-projekce-elektro.cz/
Jan Franěk
Český elektrikář - živnostník
*
Offline Offline



váš elektrikář a revizní technik


« Odpověď #9 kdy: 17.05.2021, 08:09 »

Také se domnívám, že není potřeba přeznačit, ale pouze doznačit jako PEN. Na konci pak provést rozdělení a u spotřebiče využít pouze funkci N.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Kamerové a bezpečnostní systémy, od návrhu po realizaci.
Systémové a MaR instalace, od návrhu po realizaci.
Revize el. a hromosvodů do 1000V
Topné kabely k vytápění i ochraně majetku.

www.fraja.cz ,  revize@fraja.cz ,  tel: 728171585
Hynek Havliš
*
Offline Offline



Automatizace


« Odpověď #10 kdy: 17.05.2021, 11:57 »

Občas používáme jednožilové kabely pro třífázový rozvod. Pak nezbývá nic jiného, než černý vodič na konci doznačit zelenožlutou smršťovačkou.

Vyrobit ze zelenožluté žíly fázi si snad nikdo netroufne.

Podle mého názoru, pokud si správně rozumíme, je korektním řešením v tomto případě pro PE(N) například kabel NYY-J 1x....
Jednožilový kabel s černým pláštěm a jednou žílou s kombinací barev zelená-žlutá.


* NYY.jpg (19.86 KB, 329x449 - prohlédnuto 128 krát.)
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Lukáš Rotrekl
*
Offline Offline




« Odpověď #11 kdy: 17.05.2021, 11:59 »

Jsou ale typy kabelů, kde nelze, a pokud lze teoreticky, tak už pak nelze prakticky - je to nezobchodovate lné. řešil jsem to třeba s CHBU.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Vysvětlit jde všechno, bohužel ne všem.....

Není mě jasné, jak je možné že spousta lidí, kteří umí psát, neumí číst.
Hynek Havliš
*
Offline Offline



Automatizace


« Odpověď #12 kdy: 17.05.2021, 12:02 »

Jsou ale typy kabelů, kde nelze, a pokud lze teoreticky, tak už pak nelze prakticky - je to nezobchodovate lné. řešil jsem to třeba s CHBU.

To je fakt. Na druhou stranu, pro (pro mě) běžné rozvody jednožilovými kabely to je dostupné rozumně.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Velký Bobeš
Neverifikovaný uživatel @6
******
Offline Offline



« Odpověď #13 kdy: 17.05.2021, 16:06 »

Co se týče oblíbené definice přeznačování, žádná norma neřeší přeznačování ...
...řeší to pouze diskuze. Škleb

Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Stran: [1] Nahoru Poslední příspěvky Tisk 
« předchozí další »
SLEDUJTE PODOBNÁ TÉMATA ZDE!

Příbuzné diskuse a články z Elektrika.cz

 Barevné značení vodičů z Itálie je jiné, mám to rozporovat u dodavatele?
 Zase bude nové označení kabelů? Zruší se "A, B"?
 Dajú sa vodiče kábla 3C preznačiť ako keby to bol kábel 3A v prípade ovládania osvetlenia?
 Jakou barvu volíte za vypínačem u 2A kabelu?
 Je barevné označení ZAP/VYP jističů správné?
 Barevné značení vodičů
 Jaké je správné barevné značení přívodu ke chrániči?
 Nevíte, které barvy u relé odpovídaly jednotlivým napětím?
  S "podivným" novým barevným značením jednotlivých žil se máme smířit již na věky?
 Kterou žílu přeznačit ? Černou nebo hnědou?
 Jaké je správné pořadí barev u zapojení třífázových zásuvek?
 Jsou u nas mozne i jine barevne oznaceni vodicu?
 Ako mám správne zapojiť sústavu svetelného obvodu s káblami CYKYLO?
 Je nějaká norma ČSN která by jasně říkala barevné řazení vodičů na jističi?
 Přívod do vypínače světla má být proveden hnědým nebo černým vodičem?
 Proč neuznává revizní technik tři bílé vodiče v zásuvce 230V?
 Jak vzniklo barevné značení pojistek a jističů
 Jak moc se má důsledně dodržovat barevné označení sledu fází při rekonstrukci ?
 Existuje norma pro barevné označení sdělovacích kabelů?
 Může se stále používat barevné značení CYKY 5Cx6?
 Je možné prodávat zařízení s obráceně označenými vodiči v přívodním kabelu?
 Jak se bude v praxi líbit nové barevné značení kabelů?
 Mohu u vícežilového kabelu cyky(O)7x1,5 přeznačit černý smršť. bužírkou na PE?
 Jak postupovat při přeznačení a použití ochranného vodiče PE na vodič N?
 Jak vzniklo barevné značení pojistek a jističů
 Ochrana proti přetížení
 Existují bezpečná pravidla napojení různě barevně značených vodičů?
 Jakou barvu má mít signalizační (detekční) vodič?
 Jaké je přesně aktuální barevné značení žil v kabelu pro L1, L2, L3?
 Vyhovuje použití černé smršťovací bužírky na PE vodiči?
 Dáme dohromady přehled historického barevného značení vodičů?
 Jakou barvou se značí vodič neuzemněného místního pospojování (PU)?
 Jaké barvy svorek jsou povolené pro rozdělení PEN?
 Môže mať stroj riadici obvod na 230V červenú farbu?
 Jak posoudit starý kabel napájení se stejným barevným značením?
 Lze žluto/zelený vodič použít po přebarvení pro jiný účel než PEN?
 Lze ve světelném okruhu přeznačit zeleno/žlutý na pracovní vodič?
 Jaké je správné značení DC vodičů? Vadilo by použítí US normy?
 Jaké je dnes správné značení vodičů pro 24VDC?
 Která norma se zaměřuje na barevné znač. vodičů v rozvaděčích pro str. zařízení?
 Kdo začal s barevným značením hodnoty jističů?
 Kniha o značkách, barvách a alfanumerickém značení v elektrotechnice
 Vysvětlíte mi prosím rozdílné barevné značení vodičů?
 Ake farby vodicov sa pouzivaju na vystupe jednosmerneho zdroja?
 U lustru jsou jiné barvy vodičů, co s tím?
 Jakým způsobem provést opravu nevyhovujících barev vodičů v zásuvkách koupelny?
 Zná někdo historické barevné značení pořadí fází?
 Lze přeznačit žíly kabelu 3Bx2,5 na jiné barvy?
 Je možno použít pro vypínače kabel CYKY 2Dx1,5?
 Mohu zaměnit barvy (černá-hnědá) vodičů vedoucích k impulsnímu relé?
 Která norma a její článek nedoporučuje přeznačení z/ž vodiče?
 Jáké barvy vodičů mohu použít v rozvodu 12V AC?
 Je nutné drátovat +24V v rozvaděči (barevně) červeným vodičem ?
 Je možné mít fázový vodič modré barvy?
 Aké ma byť farebne značenie vodičov vo vypínači svetelného okruhu?
 Jaké mají být barvy vodičů cizího, externího napájení v rozvaděči?
 Ake je spravne farebne oznacenie vodicov v riadiacom obvode so ss prudom?
 Jaké barevné značení silových obvodů ČSN 34 1640 z 6.10.1965?
 Jakou barvu má mít vodič k proudovému chrániči po rozdělení PEN?
 Sú neaké novinky v zapojení TN-C, alebo označovania PENu?
 Akú farbu vodiča použiť na výstupe sekundáru oddelovacieho trafa 230V/230V?
 Jaké je barevné značení vodičů ve Velké Británii?
 Jaké barvy vodičů zvolit pro rozvod DC z autobaterie pro napájení vrtaček?
 Jak jsou správně označeny vodiče na sloupu vedení nn?
 Záleží na barvách při zapojování zásuvky, pokud dodržuji klasický postup ?
 Lze přeznačit černý vodič na modrý?
 Jaká má být barva izolace vodiče vstupu/výstupu PLC?
 Bude problém s barvami vodičů hlavní sběrnice při znovu připojení panel. bytu?
 Jaké určit označení kabelu s vodiči rudá, tmavě modrá?
 Připojit nebo nepřipojit zž vodič který je použit jako fázový?
 Proč jsou vodiče dvoužilové flexošňůry hnědé a modré?
 Jakou barvu mají mít vodiče vedoucí z elektroměru?
 Jak argumentovat při shodné barvě vodičů v různých obvodech?
 Lze užít oranžový vodič pro 2 a více napětí v jednom strojním rozvaděči?
 Jaké hodnoty jsou přiřazeny barvám vodičů podle vzorníku RAL ?
 Lze přeznačit samostatný černý vodič na PE?
 Který z vodičů preferovat při připojování elektrického předmětu ke svorce N?
 Může výrobce redukce 16A-> 32A nerespektovat obecně používané barvy žil?
 Je dovolené přeznačit šedý vodič jako N?

Příbuzné diskuse a články z Kutil.elektrika.cz

Aktuální slova (2)



Poháněno MySQL Poháněno PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006, Simple Machines Validní XHTML 1.0! Validní CSS!
+420 910 100 100
Stránka vytvořena za 0.064 sekund, 23 dotazů.