Domů Nápověda Vyhledávání Přihlásit Registrovat
Novinky:               PROSÍME VŠECHNY UŽIVATELE, PŘED POUŽITÍM DISKUSÍ ČTĚTE MÍSTNÍ PRAVIDLA! ZDE ...!


+  Diskuse Elektrika.cz
|-+  HYBRIDNÍ zóna
| |-+  JAK TO MÁ BÝT? - projekty, návrhy, rozpočty
| | |-+  Je možné instalovat svítidlo bez F v trojúhelníku na sádrokartonový podhled?
0 uživatelů a 1 Host prohlíží toto téma. « předchozí další »
Stran: [1] 2 Dolů Poslední příspěvky Tisk

Upozornění!
Odpovědi na témata nejsou právně závazné!
Na elektrickém zařízení smí pracovat pouze osoba s příslušnou kvalifikací dle nařízení vlády 194/2022 Sb. Podrobnosti zde!

Autor Téma: Je možné instalovat svítidlo bez F v trojúhelníku na sádrokartonový podhled?  (Přečteno 16054 krát)
Karell Absolon
« kdy: 30.07.2011, 12:22 »

Je možné instalovat svítidlo bez F v trojúhelníku na sádrokartovový podhled bez nehořlavé podložky?
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Zdenek Hejčl
OSVČ - živnostník
*
Offline Offline



« Odpověď #1 kdy: 30.07.2011, 15:16 »

Podle specifikace použití výrobce. Obecně se dá říci ano, pokud je to obyčejné svítidlo s patřičným krytím a určené do správného a konkrétního prostředí.  Mrknutí
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Elektromontér EZ-M, O-E2/A. Východní Čechy
Výroba, montáž a servis vah. EU
blesk11
« Odpověď #2 kdy: 30.07.2011, 17:32 »

někde jsem slyšel že je nehořlavý, nedavno sem dával dodatečně podložky pod takové světla na palubkách, majiteli to vůbec nevadilo,měl zrevidovány koncové svorkovnice-čokoláda bez světel
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Pavel Horský
ČESKÝ ŽIVNOSTNÍK
*
Offline Offline



Podbořany - projekční a revizní činnost E2A, E2B


WWW
« Odpověď #3 kdy: 30.07.2011, 18:00 »

někde jsem slyšel že je nehořlavý, nedavno sem dával dodatečně podložky pod takové světla na palubkách, majiteli to vůbec nevadilo,měl zrevidovány koncové svorkovnice-čokoláda bez světel

Sádrokarton patří do skupiny hořlavosti B, což jsou NESNADNO HOŘLAVÉ stavební hmoty NEHOŘLAVÉ stavební hmoty pak patří do skupiny A.
Takže vámi instalované podložky nejsou dle předpisů a já bych vám na ně kladnou revizi určitě nenapsal.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Projekce vyhrazených el. zařízení v objektech tř. A + B
Bytová a občanská výstavba, průmysl, zdravotnictví
Návrhy a výpočty umělého osvětlení
Návrhy ochrany před bleskem a přepětím
Revizní technik E2A, E2B
http://www.severocech.cz/ mob. 721 141 602
email: projektant-elektro@seznam.cz
Jiří Schwarz
*
Offline Offline




« Odpověď #4 kdy: 30.07.2011, 19:17 »

měl zrevidovány koncové svorkovnice-čokoláda bez světel

Pro revizi není problém, když nejsou osazena svítidla, záleží na prostředí.
V bytě bych s tím neměl problém a klidně bych v revizi uvedl, že byl světelný vývod ukončen svorkovnicí s krytím IP2x.
Ve vlhkém, výbušném prostředí,... by asi taková revize nemusela provozovateli stačit a "co nenajdu, to nemůžu napsat do revize"
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Jako tvrdá Chodská palice nemám rád přísloví o tom, že moudřejší ustoupí. Když moudřejší ustoupí, hlupák si prosadí nesmysl!
Příspěvky psané kurzívou berte s velkou rezervou a nadhledem :-)
Štefan Kondrlík
« Odpověď #5 kdy: 31.07.2011, 15:38 »

Podľa mojich informácii  doloženými   technickými údajmi výrobcu (napr. RIGIPS),  bežný sádrokartón má  triedu reakcie na oheň "A1". Teda  podľa prevodnej  tabuľky ČSN EN 13501-1 má stupeň horľavosti "A" - je teda nehorľavý (ČSN 73 0862). Z tohto dôvodu sa nejedná o montáž na horľavé látky a podložky byť nemusia.
Vždy však  treba zistiť z technických údajov výrobcu  o  aký  druh sádrokartónu (kazety a  pod.) ide a  zistiť  triedu  reakcie na oheň.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jiří Buben
*
Offline Offline



Revize a údržba elektrických zařízení a strojů


WWW
« Odpověď #6 kdy: 31.07.2011, 16:16 »

někde jsem slyšel že je nehořlavý, nedavno sem dával dodatečně podložky pod takové světla na palubkách

Chápu dobře, že jste dával jako podložku pod světlo sádrokarton? Pokud ano, pak sice dle technického listu může být sádrokarton zařazen do nehořlavých stavebních hmot, ale už si nejsem jist tepelně izolačními vlastnostmi. V normě se totiž hovoří o nehořlavé tepelně izolační podložce a to je o něčem jiném. podivej On je plech taky nehořlavý ale dobře vede teplo. Mrknutí
Trochu mimo dotaz ale teď mě tak napadlo. Neví náhodou někdo od jakého tepelného odporu lze považovat materiál za tepelně izolační?

K tématu:
Jinak v příloze jsou technické listy sádrokartonu Rigips. Pokud máte desky od jiného výrobce obraťte se na něj, ať vám předloží technický list.

* TL__Sadrokartonove_desky.pdf (49.03 KB - staženo 603 krát.)
* TL__Sadrovlaknite_desky_Riflex(2).pdf (45.12 KB - staženo 710 krát.)
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Revizní technik E2/A
Údržba a opravy elektrických zařízení strojů, průmyslových elektroinstala cí a hromosvodů.
Dřevozpracujíc í průmysl a prostory se zvýšeným nebezpečím požárů.
Stále se učím.....
Štefan Kondrlík
« Odpověď #7 kdy: 31.07.2011, 16:27 »

Domnievam sa, že ak je sádrokartón nehorľavý, tak je ho možné  považovať  ako  tepelnoizolačnú podložku len v prípade, ak bude  uložený na horľavých látkach stupňov B až  C3. V praxi veľmi často býva uložený na oceľových profiloch a dotýka sa mineralnej vaty - obyčajne triedy reakcie na oheň "A1",  takže sa nejedná o montáž na horľavé látky. V praxi sa mi už však stalo, že minarálna vata (dovezená z Poľska)  mala triedu reakcie na oheň "E" !!
Mimochodom, ako je to s montážou  krabice do zateplenia "KEZ" - výrobca KOPOS Kolín. Fasádny polystyrén má trieddu reakcie na oheň "E" - teda podľa prevodnej tabuľky je ľahko horľavý - C3" ?
Vyhovuje táto krabica do ľahkohorľavého materiálu ?
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jiří Buben
*
Offline Offline



Revize a údržba elektrických zařízení a strojů


WWW
« Odpověď #8 kdy: 31.07.2011, 16:47 »

Mimochodom, ako je to s montážou  krabice do zateplenia "KEZ" - výrobca KOPOS Kolín. Fasádny polystyrén má trieddu reakcie na oheň "E" - teda podľa prevodnej tabuľky je ľahko horľavý - C3" ?
Vyhovuje táto krabica do ľahkohorľavého materiálu ?

Dle katalogu výrobce je určena do hmot A až C2, viz. příloha. Pokud ji budete chtít montovat do materiálu stupně hořlavosti C3, pak musíte postupovat dle ČSN 33 2312 článku 2.12, tedy po celé styčné ploše tepelně odizolovat nehořlavým tepelně izolačním lůžkem. Nebo dle ČSN 33 2000-4-482 uložit do skelné minerální vaty o tloušťce 100 mm. To se ale týká spíš dutých hořlavých stěn. I když v případě zateplení bych asi volil s ohledem na tepelné mosty obložení tou vatou.


* KEZ.jpg (416.17 KB, 1920x1080 - prohlédnuto 539 krát.)
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Revizní technik E2/A
Údržba a opravy elektrických zařízení strojů, průmyslových elektroinstala cí a hromosvodů.
Dřevozpracujíc í průmysl a prostory se zvýšeným nebezpečím požárů.
Stále se učím.....
Petr Doležal
*
Offline Offline



emeritní projektant z Brna (prostě důchodce)


« Odpověď #9 kdy: 31.07.2011, 18:20 »

Polystyrén určený na fasádní obklad je v C1.

Ze strának Koposu:
Hmoty stupně C1 - těžce hořlavé
Dřeva listnatá jako dub a buk, desky Hobrex, Sirkolit, Werzalit, Polystyren retardovaný Bromkalem,  . . .

Též viz obrázek z netu




* eps.jpg (773.25 KB, 1920x1054 - prohlédnuto 528 krát.)
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Na zdraví a abychom byli lidmi
to vám přeje celoživotní projektant nn, vn, někdy i vvn rozvodných zařízení
Štefan Kondrlík
« Odpověď #10 kdy: 06.08.2011, 11:55 »

Máte pravdu v tom, že v katalógu KOPOSU je fasádny polystyrén uvedený  ako ťažko horľavý - C1. V súčasnosti podľa novej normy má však určenú  triedu reakcie na oheň "E",  t.j. podľa prevodnej tabuľky je ľahko horľavý - C3. Trieda reakcie na oheň "E" je uvedená v technických listoch výrobcov. Podľa môjho názoru  teda elektroinštalá cia vo fasádnom polystyréne musí zodpovedať pre inštaláciu v horľavom materiály stupňa "C3".
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Ro Sikora
Neverifikovaný uživatel @1

Offline Offline



« Odpověď #11 kdy: 07.08.2011, 19:02 »

je to proti normám usadit krabici UK1 nebo Ku68 a jiné krabice na zás. vyp.  do polystyrenu, když je na nich napsáno, že jsou z nehořlavého materiálu?
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Milan Hudec
*
Offline Offline



« Odpověď #12 kdy: 07.08.2011, 19:21 »

Máte pravdu v tom, že v katalógu KOPOSU je fasádny polystyrén uvedený  ako ťažko horľavý - C1. V súčasnosti podľa novej normy má však určenú  triedu reakcie na oheň "E",  t.j. podľa prevodnej tabuľky je ľahko horľavý - C3. Trieda reakcie na oheň "E" je uvedená v technických listoch výrobcov. Podľa môjho názoru  teda elektroinštalá cia vo fasádnom polystyréne musí zodpovedať pre inštaláciu v horľavom materiály stupňa "C3".
Jak jsem se díval na různé výrobce polystyrenu máte pravdu- C3.
Tj krabice KEZ (do C2) je prakticky nepoužitelná.
Na co by tedy byla?
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Petr Doležal
*
Offline Offline



emeritní projektant z Brna (prostě důchodce)


« Odpověď #13 kdy: 07.08.2011, 20:32 »

Jak jsem se díval na různé výrobce polystyrenu máte pravdu- C3.
Tj krabice KEZ (do C2) je prakticky nepoužitelná.
Na co by tedy byla?
Třeba do EPS stupně B


* B.jpg (551.62 KB, 1920x1028 - prohlédnuto 579 krát.)
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Na zdraví a abychom byli lidmi
to vám přeje celoživotní projektant nn, vn, někdy i vvn rozvodných zařízení
Milan Hudec
*
Offline Offline



« Odpověď #14 kdy: 07.08.2011, 20:41 »

Třeba do EPS stupně B
za inspiraci, leč obávám se, že na většině staveb používané pol. jsou ty nejlevnější hořlavé.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Štefan Kondrlík
« Odpověď #15 kdy: 08.08.2011, 09:00 »

Vzhľadom k tomu, že v súčasnosti už platí ČSN  EN 13501-1 u stavebných materiálov sa určuje trieda reakcie na oheň.  Stará norma  ČSN  73  0862 o určení stupňov horľavosti už neplatí. Z tohto dôvodu všetci výrobcovia stavebných materiálov musia deklarovať triedu reakcie na oheň A1 až F. Projektant alebo revízny technik elektro potom podľa prevodnej tabuľky v ČSN EN 13 501-1 určí stupeň horľavosti stavebného materiálu v ktorom bude elektroinštalá cia uložená. Podľa tohto postupu nie je mi známy žiadny fasádny polystyrén ktorý by mal stupeň horľavosti "B".
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Milan Hudec.
« Odpověď #16 kdy: 28.10.2011, 20:38 »

Chápu dobře, že jste dával jako podložku pod světlo sádrokarton? Pokud ano, pak sice dle technického listu může být sádrokarton zařazen do nehořlavých stavebních hmot, ale už si nejsem jist tepelně izolačními vlastnostmi. V normě se totiž hovoří o nehořlavé tepelně izolační podložce a to je o něčem jiném. podivej On je plech taky nehořlavý ale dobře vede teplo. Mrknutí
Trochu mimo dotaz ale teď mě tak napadlo. Neví náhodou někdo od jakého tepelného odporu lze považovat materiál za tepelně izolační?

K tématu:
Jinak v příloze jsou technické listy sádrokartonu Rigips. Pokud máte desky od jiného výrobce obraťte se na něj, ať vám předloží technický list.
Protože stále ještě pro montáž na hořlavé podklady a do hořlavých hmot přicházejí
v úvahu především nehořlavé tepelně izolující podložky a lůžka, je třeba si něco říci i o
nich. ČSN 33 2312 stanoví, že je pro ně možno použít jakoukoliv nehořlavou látku (stupně
hořlavosti A nebo třídy reakce na oheň A nebo B),  jejíž měrná tepelná vodivost l je menší
než 5 W×m-1×K-1. Z toho důvodu nelze používat podložky kovové (např. měrná tepelná
vodivost železa je 58 W×(m×K)-1, hliníku 205 W×(m×K)-1 a mědi dokonce 375 W×(m×K)-1.
Na druhou stranu materiál, který se užívá ve stavbách, má proti kovům jenom nepatrnou
tepelnou vodivost (sádra i beton přibližně 1 W×(m×K)-1, omítky a malty až 3 W×(m×K)-1,
žula až 4 W×(m×K)-1). Jako tepelně izolační hmoty pro podložení elektroinstala čních krabic
a přístrojů se dnes používají řezy z cementovláknit ých desek CEMVIN (jejichž tepelná
vodivost je 0,2 až 0,3 W×(m×K)-1). Řada z ostatních dříve používaných materiálů (lignát,
65
cembalit, a ostatní hmoty na bázi azbestu) se dnes již nesmějí používat, protože jsou
zejména při opracovávání zdravotně závadné.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Kamil Novák
OSVČ
*
Offline Offline




WWW
« Odpověď #17 kdy: 29.10.2011, 01:16 »

TO Hudec: A co k tomuto účelu přímo vyráběný NEFALIT ?
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Revizní technik E2/A - specializace na přístroje a zařízení ve zdravotnictví.
působnost : zdravotnictví - celá ČR, ostatní revize - Královéhradeck ý, Pardubický a Liberecký kraj
Stran: [1] 2 Nahoru Poslední příspěvky Tisk 
« předchozí další »
SLEDUJTE PODOBNÁ TÉMATA ZDE!

Příbuzné diskuse a články z Elektrika.cz

 Je mozna montaz kabelu primo na dreveny podklad?
 Je možné použít na strop v dílně desky s azbestem?
 Mohu na palubku Tango normálně namontovat přímo, bez lignátové podložky?
 Jaký použít typ bodovek pro umístění do dřevěných schodů?
 Jak montujete světla na hořlavé podklady?
 Co je to za hmotu mezi zásuvkou a dřevem?
 Která norma ošetřuje použití "nehořlavých kabelů"?
 Co použít pod krabice pre povrchovu montaz?
 Jaký držák pro montáž svítidla na hořlavý podklad?
 Jakým způsobem nainstalovat zásuvku 230V na dřevěný trám pod střechou?
 Jde dát zásuvku do dřevěné desky?
 Aké nehorľavé svorkové krabice používate s nehorľavými káblami NHKH, CXKE-V?
 Kde je definována povinnost použít FI 300mA v hořlavých konstrukcích?
 Podle které normy se určuje hořlavost materiálu?
 Jak instalovat zásuvku v obložení třídy reakce na oheň F?
 Co to jsou "běžně hořlavé" hmoty?
 Jak dobře upevnit anténí stožár na dřevěné střešní kontrukci?
 Definuje nějaká ČSN hořlavost plastu prodlužovacích zásuvkových rozboček?
 Požadavky norem a nevyhořet
 Nevyhořet, vědět co a kam instaluji
 Mohu připevnit přímotop přímo na desku sádrokartonu bez další podložky?
 Jak si vyložit hořlavý materiál při montáži svítidla bez značky "F" ?
 Lze bez poblémů namontovat na OSB obklad krabice bez podložek?
 Jak se dříve prováděla instalace do hořlavých materiálů?
 Sníží sádrové lože hořlavost pro krabici KO ve dřevě?
 Jak je to s hořlavostí materiálů a do nich vkládaných elektroinstalací?
 Jakou instalovat podložku na dřevo pro zásuvky a vypínače?
 Lze vést elektrický rozvod hořlavým prostředím v trámovém stropu?
 Jak správně nainstalovat lištové zásuvky na dřevo?
 V čem vzhledně spojit dva kabely na hořlavém podkladě?
 Je třeba dávat pod LED světlo nehořlavou podložku?
 Kde sehnat kulaté nehořlavé podložky?
 Co znamená značka na elektroinstalační krabici H v trojúhelníku?
 Může vestavná trouba stát na dřevěném regálu nezakrytá?
 Aka trieda horlavosti je este pripustna pre kryt elektrickeho zariadenia?
 Aký kábel zvoliť pre odnímateľnú lampu v horľavom prostredí?
 Značia sa symbolom F v trojuholníku aj svietidlá na malé napätie?
 Na základě čeho nemohu použít sádrokarton jako tepelně izolační podložku?
 Jak opravit uložení zásuvek v hořlavé hmotě?
 Četli jste prohlášení výrobce o montáži přístrojů do hořlavých podkladů?
 Jakou krabici zvolit pro montáž na dřevo?
 Je možné složení desky CEMVIN pod rozvaděčem z více částí?
 Mohu umístit svítidlo na SDK, které není vhodné na normálně zápalné materiály?
 Může být teflon jako nehořlavá podložka pod elektropřístroj?
 Stačí pro instalaci na hořlavý podklad soulad krabice s normou ČSN EN 60670-22?

Příbuzné diskuse a články z Kutil.elektrika.cz

Aktuální slova (1)



Poháněno MySQL Poháněno PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006, Simple Machines Validní XHTML 1.0! Validní CSS!
+420 910 100 100
Stránka vytvořena za 0.058 sekund, 22 dotazů.