Diskuse Elektrika.cz

Je možné instalovat svítidlo bez F v trojúhelníku na sádrokartovový podhled bez nehořlavé podložky?

Podle specifikace použití výrobce. Obecně se dá říci ano, pokud je to obyčejné svítidlo s patřičným krytím a určené do správného a konkrétního prostředí.  ;)

někde jsem slyšel že je nehořlavý, nedavno sem dával dodatečně podložky pod takové světla na palubkách, majiteli to vůbec nevadilo,měl zrevidovány koncové svorkovnice-čokoláda bez světel

Sádrokarton patří do skupiny hořlavosti B, což jsou NESNADNO HOŘLAVÉ stavební hmoty NEHOŘLAVÉ stavební hmoty pak patří do skupiny A.
Takže vámi instalované podložky nejsou dle předpisů a já bych vám na ně kladnou revizi určitě nenapsal.

Pro revizi není problém, když nejsou osazena svítidla, záleží na prostředí.
V bytě bych s tím neměl problém a klidně bych v revizi uvedl, že byl světelný vývod ukončen svorkovnicí s krytím IP2x.
Ve vlhkém, výbušném prostředí,... by asi taková revize nemusela provozovateli stačit a "co nenajdu, to nemůžu napsat do revize"

Podľa mojich informácii  doloženými   technickými údajmi výrobcu (napr. RIGIPS),  bežný sádrokartón má  triedu reakcie na oheň "A1". Teda  podľa prevodnej  tabuľky ČSN EN 13501-1 má stupeň horľavosti "A" - je teda nehorľavý (ČSN 73 0862). Z tohto dôvodu sa nejedná o montáž na horľavé látky a podložky byť nemusia.
Vždy však  treba zistiť z technických údajov výrobcu  o  aký  druh sádrokartónu (kazety a  pod.) ide a  zistiť  triedu  reakcie na oheň.

Chápu dobře, že jste dával jako podložku pod světlo sádrokarton? Pokud ano, pak sice dle technického listu může být sádrokarton zařazen do nehořlavých stavebních hmot, ale už si nejsem jist tepelně izolačními vlastnostmi. V normě se totiž hovoří o nehořlavé tepelně izolační podložce a to je o něčem jiném. (norm) On je plech taky nehořlavý ale dobře vede teplo. ;)
Trochu mimo dotaz ale teď mě tak napadlo. Neví náhodou někdo od jakého tepelného odporu lze považovat materiál za tepelně izolační?

K tématu:
Jinak v příloze jsou technické listy sádrokartonu Rigips. Pokud máte desky od jiného výrobce obraťte se na něj, ať vám předloží technický list.

Domnievam sa, že ak je sádrokartón nehorľavý, tak je ho možné  považovať  ako  tepelnoizolačnú podložku len v prípade, ak bude  uložený na horľavých látkach stupňov B až  C3. V praxi veľmi často býva uložený na oceľových profiloch a dotýka sa mineralnej vaty - obyčajne triedy reakcie na oheň "A1",  takže sa nejedná o montáž na horľavé látky. V praxi sa mi už však stalo, že minarálna vata (dovezená z Poľska)  mala triedu reakcie na oheň "E" !!
Mimochodom, ako je to s montážou  krabice do zateplenia "KEZ" - výrobca KOPOS Kolín. Fasádny polystyrén má trieddu reakcie na oheň "E" - teda podľa prevodnej tabuľky je ľahko horľavý - C3" ?
Vyhovuje táto krabica do ľahkohorľavého materiálu ?

Dle katalogu výrobce je určena do hmot A až C2, viz. příloha. Pokud ji budete chtít montovat do materiálu stupně hořlavosti C3, pak musíte postupovat dle ČSN 33 2312 článku 2.12, tedy po celé styčné ploše tepelně odizolovat nehořlavým tepelně izolačním lůžkem. Nebo dle ČSN 33 2000-4-482 uložit do skelné minerální vaty o tloušťce 100 mm. To se ale týká spíš dutých hořlavých stěn. I když v případě zateplení bych asi volil s ohledem na tepelné mosty obložení tou vatou.

Polystyrén určený na fasádní obklad je v C1.

Ze strának Koposu:
Hmoty stupně C1 - těžce hořlavé
Dřeva listnatá jako dub a buk, desky Hobrex, Sirkolit, Werzalit, Polystyren retardovaný Bromkalem,  . . .

Též viz obrázek z netu

Máte pravdu v tom, že v katalógu KOPOSU je fasádny polystyrén uvedený  ako ťažko horľavý - C1. V súčasnosti podľa novej normy má však určenú  triedu reakcie na oheň "E",  t.j. podľa prevodnej tabuľky je ľahko horľavý - C3. Trieda reakcie na oheň "E" je uvedená v technických listoch výrobcov. Podľa môjho názoru  teda elektroinštalá cia vo fasádnom polystyréne musí zodpovedať pre inštaláciu v horľavom materiály stupňa "C3".

je to proti normám usadit krabici UK1 nebo Ku68 a jiné krabice na zás. vyp.  do polystyrenu, když je na nich napsáno, že jsou z nehořlavého materiálu?

Jak jsem se díval na různé výrobce polystyrenu máte pravdu- C3.
Tj krabice KEZ (do C2) je prakticky nepoužitelná.
Na co by tedy byla?

Třeba do EPS stupně B

Díky za inspiraci, leč obávám se, že na většině staveb používané pol. jsou ty nejlevnější hořlavé.

Vzhľadom k tomu, že v súčasnosti už platí ČSN  EN 13501-1 u stavebných materiálov sa určuje trieda reakcie na oheň.  Stará norma  ČSN  73  0862 o určení stupňov horľavosti už neplatí. Z tohto dôvodu všetci výrobcovia stavebných materiálov musia deklarovať triedu reakcie na oheň A1 až F. Projektant alebo revízny technik elektro potom podľa prevodnej tabuľky v ČSN EN 13 501-1 určí stupeň horľavosti stavebného materiálu v ktorom bude elektroinštalá cia uložená. Podľa tohto postupu nie je mi známy žiadny fasádny polystyrén ktorý by mal stupeň horľavosti "B".

Protože stále ještě pro montáž na hořlavé podklady a do hořlavých hmot přicházejí
v úvahu především nehořlavé tepelně izolující podložky a lůžka, je třeba si něco říci i o
nich. ČSN 33 2312 stanoví, že je pro ně možno použít jakoukoliv nehořlavou látku (stupně
hořlavosti A nebo třídy reakce na oheň A nebo B),  jejíž měrná tepelná vodivost l je menší
než 5 W×m-1×K-1. Z toho důvodu nelze používat podložky kovové (např. měrná tepelná
vodivost železa je 58 W×(m×K)-1, hliníku 205 W×(m×K)-1 a mědi dokonce 375 W×(m×K)-1.
Na druhou stranu materiál, který se užívá ve stavbách, má proti kovům jenom nepatrnou
tepelnou vodivost (sádra i beton přibližně 1 W×(m×K)-1, omítky a malty až 3 W×(m×K)-1,
žula až 4 W×(m×K)-1). Jako tepelně izolační hmoty pro podložení elektroinstala čních krabic
a přístrojů se dnes používají řezy z cementovláknit ých desek CEMVIN (jejichž tepelná
vodivost je 0,2 až 0,3 W×(m×K)-1). Řada z ostatních dříve používaných materiálů (lignát,
65
cembalit, a ostatní hmoty na bázi azbestu) se dnes již nesmějí používat, protože jsou
zejména při opracovávání zdravotně závadné.

TO Hudec: A co k tomuto účelu přímo vyráběný NEFALIT ?

Reagoval jsem na dotaz p.Bubna, "od které hodnoty je možno považovat..... .",  ve znění přednášky ing. Kříže.