Jak řešíte CENTRAL a TOTAL STOP ?

[Pavel Tesař]

Jak na požadavek hasičů (PBŘ) na umístění CENTRAL a TOTAL STOP do neměřené části HDV při rekonstrukci bytového domu ? Stačí přípojkovou skříň označit jako TOTAL STOP ? 

[Jirka Hub]

Jak na požadavek hasičů (PBŘ) na umístění CENTRAL a TOTAL STOP do neměřené části HDV při rekonstrukci bytového domu ? Stačí přípojkovou skříň označit jako TOTAL STOP ? 

TOTAL STOP pro bytový dům? Vypínají hasiči elektřinu v domě při zásahu? Nejspíš ano, pak musí mít jasno jak. Já tedy za Total Stop považuji tlačítkový ovladač, který způsobí rozepnutí nějakého spínacího prvku. Ale že by vytahání pojistek bylo takhle pojmenováno?

[Pavel Ryšavý]

Lze Vaši pojistkovou skříň možno považovat za vyhovující následujícím požadavkům:
- vypnutí lze provést bezpečně
- umístěna na snadno přístupném místě
- pokud možno u vchodu
- při vytažení pojistek nezrušíte fiunkci PBZ (požární ventilátory... .)
Pak asi ano (ale jsem zvědav jak to protlačíte přes hasiče)

[Miroš Jan]

Jak na požadavek hasičů (PBŘ) na umístění CENTRAL a TOTAL STOP do neměřené části HDV při rekonstrukci bytového domu ? Stačí přípojkovou skříň označit jako TOTAL STOP ?  

Jaký ovladač CENTRAL a TOTAL STOP
Když už tak jedině OVLADAČ NOUZOVÉHO VYPNUTÍ,(nebo ovladač nouzového zastavení).
Pavle co že to znamená ta zkratka PBŘ ?
Podle mě takto nelze označit přípojkovou skříň.

Lze Vaši pojistkovou skříň možno považovat za vyhovující následujícím požadavkům:
- vypnutí lze provést bezpečně
- při vytažení pojistek nezrušíte fiunkci PBZ (požární ventilátory... .)
Pak asi ano (ale jsem zvědav jak to protlačíte přes hasiče)

Tak toto rozhodně nelze považovat za bezpečné vypnutí,nebo jak říkáte (CENTRAL nebo TOTAL STOP)


Tahat nožovou pojistku pod zátěží 

[Hynek Bureš]

A co zkusit vyměnit požárně bezpečnostního specialistu? Je fakterm, že v této specializaci se jednotliví specialisté dokáží lišit až o stovky tisíc Kč na akci. A to už se možná vyplatí vydat pár tisícovek za zpracování PBŘ u jiného specialisty.

[provaznik]

PBŘ je dokument -požárně bezpečnostní řešení -

jinak týká se to nákupních center.
 CENTRÁL STOP - vypne vše kromě požárních zařízení, které dudou pracovat stále na první zdroj
  TOTÁL STOP - odepne celý objekt od sítě

odkaz na firmu http://www.............. .............. ....není podporováno

[Pavel Ryšavý]

Jaký ovladač CENTRAL a TOTAL STOP
Když už tak jedině OVLADAČ NOUZOVÉHO VYPNUTÍ,(nebo ovladač nouzového zastavení).

Definici si najděte v ČSN 73 0848, odstavec 4.5 Vypínání elektrické energie při požárech a mimořádných událostech.

A co zkusit vyměnit požárně bezpečnostního specialistu?

Pravděpodobně to nepůjde, jak by zněla Vaše argumentace, kterou odůvodníte jeho výměnu, když hasič vychází z platné ČSN 73 0848:2009?

[Aleš Dobrovolný]

V bytovém domě máte kabelové trasy s požadavkem na funkčnost během požáru? Máte je naprojektované a provedené tak, aby vyhovovaly ZP 27/2008? Pokud ano, tak musíte mít už v projektu požadavek na instalaci Central Stop a Total Stop podle ČSN 730848 vyřešený.

Pokud takové instalace v bytovém domě nejsou, požadoval bych po požárně bezpečnostním specialistovi vyjádření na základě jakých zákonných norem a ČSN toto požaduje. Rád se nechám poučit.

[Pavel Tesař]

Podle vyhlášky č. 268/2009 Sb.,  o technických požadavcích na stavby, podle  paragrafu 34 odst. 5 musí mít každá stavba trvale přístupné a viditelně trvale označené zařízení umožňující vypnutí elektrické energie- TOTAL STOP - případně i CENTRAL STOP.  To je dané, ale jak to vyřešit v bytovém domě na neměřeném HDV ? Rozvodné závody o žádném vypínači na neměřené části HDV  nechtějí vůbec diskutovat. 

[Pavel Ryšavý]

Hlavní jistič s vyrážečkou, poblíž dveří tlačítko za sklem, s cedulí Total Stop nad ním. Central Stop asi u bytového domu nebude (nevím, neznám váš projekt)
Trasa mezi tlačítkem a hlavním jističem se zachováním funkčnosti. Takhle nám to u hasičů prochází celkem bez problémů, (do bytových domů teda moc nevrtáme - je to trochu mimo náš obor)

[Miroš Jan]

To: Pavel Ryšavý
No jó, na tu ČSN 73 0848, jsem úplně zapomněl.
 

[Aleš Dobrovolný]

Budu citovati z 268/2009 Sb.:
"Každá stavba musí mít trvale přístupné a viditelně trvale označené zařízení umožňující vypnutí elektrické energie."
 
Tedy ani slovo o nutnosti zřízení Total Stop, nebo dokonce Central Stop podle ČSN 73 08 48, která je určená pro zařízení, která musí být v funkční i v případě požáru.

Nechci slovíčkařit, ale Přístupné a viditelně trvale označené zařízení umožňující vypnutí elektrické energie může být realizováno formou například Total Stopu, pokud je to v souvislosti s ČSN 73 08 48, ale také jinak a to bez přímé souvislosti s ČSN 73 08 48, v tomto případě by však nemělo být nazýváno Total Stop protože jeho funkce neodpovídá předpokládané funkci podle zde už několikrát uvedené ČSN. Může to potom vést k nesprávné domněnce o existenci nějakých zařízení, která musí být při požáru funkční a ke zmatení zasahujících hasičů.

Domnívám se, že výstižné označení Hlavní vypínač zcela postačí.

[IM]

Budu citovati z 268/2009 Sb.:
"Každá stavba musí mít trvale přístupné a viditelně trvale označené zařízení umožňující vypnutí elektrické energie."
Tedy ani slovo o nutnosti zřízení Total Stop, nebo dokonce Central Stop podle ČSN 73 08 48, která je určená pro zařízení, která musí být v funkční i v případě požáru.
Domnívám se, že výstižné označení Hlavní vypínač zcela postačí.

Je to dáno objektem a důležitostí jeho napájení. Někde není možno vypnout celý objekt ihned. Proto další stupňování.

[Jiří Leger]

Podle vyhlášky č. 268/2009 Sb.,  o technických požadavcích na stavby, podle  paragrafu 34 odst. 5 musí mít každá stavba trvale přístupné a viditelně trvale označené zařízení umožňující vypnutí elektrické energie- TOTAL STOP - případně i CENTRAL STOP.  To je dané, ale jak to vyřešit v bytovém domě na neměřeném HDV ? Rozvodné závody o žádném vypínači na neměřené části HDV  nechtějí vůbec diskutovat. 

No ten samý problem teď také řeším neshoda hasičů a  rozvodných závodů je odstrašující prý nedošlo ke koordinaci jednotlivých norem a podmínek či co, vyřešil to už někdy někdo?? jediné možné řešení které mě napadá, když rozvodné závody neumožní vstup do neměřeného vedení je dát elektroměrové rozvaděče mimo objekt  a řešit pomocí několika stykačů (pro každý byt)v měřené části. o tom zase nechtějí slyšet architekti.

[František Šohajda]

Hasiči mají školené lidi /elektrikáře/ s par.8 a ti vědí kde a jak lze odpojit objekt od el. energie....
HDS a pod....

[Petr Doležal]

Bylo by dobré znát statistiku úrazů elektrickým proudem hasičů při požárním zásahu.

[Martin Kafka]

Z jakého důvodu mají u hasičů školené odborníky s parg.8 ?

[Roman Šafránek]

Protože pracují na vyhrazeném elektrickém zařízení dodavatelským způsobem (třeba dielektrickou sekerou odstraní přebytečné pojistky z HDS)