{{html imgtag}}

${perex}

${title}

${perex}

Domů Nápověda Vyhledávání Přihlásit Registrovat
Novinky:               PROSÍME VŠECHNY UŽIVATELE, PŘED POUŽITÍM DISKUSÍ ČTĚTE MÍSTNÍ PRAVIDLA! ZDE ...!


+  Diskuse Elektrika.cz
|-+  Veřejnost, spotřebitelé, neodborníci, kutilové, laici
| |-+  Ověření elektroinstalace, spotřebičů, nářadí
| | |-+  Je toto zapojení malého staveništního rozvaděče správné?
0 uživatelů a 1 Host prohlíží toto téma. « předchozí další »
Stran: [1] 2 Dolů Poslední příspěvky Poslat téma Tisk

Upozornění!
Odpovědi na témata nejsou právně závazné!
Na elektrickém zařízení smí pracovat pouze osoba s příslušnou kvalifikací dle vyhlášky 50/78 Sb. Vyhláška zde ...

Autor Téma: Je toto zapojení malého staveništního rozvaděče správné?  (Přečteno 30067 krát)
Vlastislav Langhammer
Neverifikovaný uživatel @1

Offline Offline



« kdy: 02.05.2006, 10:13 »

<p>Nedávno jsem se zajímal jak nejlépe zvýšit ochranu u stacionární míchačky. Dal jsem na radu ... Beláně a obstaral si starší staveništní rozvaděč. Ale - po nahlédnutí dovnitř bylo na první pohled jasné, že ho někdo &quot;upravoval&quot;. Proto bych chtěl poprosit vás odborníky, zda zapojení podle mnou namalovaného schématu je správné?</p>
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jiří Schwarz
*
Offline Offline




« Odpověď #1 kdy: 02.05.2006, 10:25 »

Pane kolego, nějak tu nevidím zmíněné schéma, tak je těžké cokoliv posuzovat.
J.S.

Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Jako tvrdá Chodská palice nemám rád přísloví o tom, že moudřejší ustoupí. Když moudřejší ustoupí, hlupák si prosadí nesmysl!
Příspěvky psané kurzívou berte s velkou rezervou a nadhledem :-)
Vlastislav Langhammer
Neverifikovaný uživatel @1

Offline Offline



« Odpověď #2 kdy: 02.05.2006, 11:14 »

Omlouvám se, pokusím se přidat ten obrázek.

Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
P. Rotrekl
*
Offline Offline



« Odpověď #3 kdy: 03.05.2006, 07:41 »

Pokud je čtyřvodičový přívod Cu10 nebo více, nebo Al16 nebo více, je to v pořádku. V opačném případě je potřeba vodič PE přizemnit. Alespoň já tak chápu ustanovení norem.  
Z hlediska užívání by ještě možná bylo dobré zvážit, zda by se nevyplatilo dát samostatný jistič na jednofázovou zásuvku. A také nahradit čtyřpólovou třífázovou zásuvku za pětipólovou, aby bylo možno připojit i spotřebiče vyžadující připojený vodič N.
Kdyby vám šlo jen o tu míchačku, a pokud ta nemá ovládací prvky napájené fázovým napětím, může zůstat čtyřpólová zásuvka, jednofázovou můžete zrušit, a vodič PEN v přívodním kabelu můžete od začátku prohlásit za PE. Nemusel byste pak mít min. průřez kabelu ani uzemnění. To v případě, pokud není vzdálenost míchačky od posledního uzemnění velká.
Chcete-li mít ve všem jistotu, bylo by možná lepší na místo přivést projektanta elektro, a na místě se zeptat.

Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Radko Mrva
Neverifikovaný uživatel @1

Offline Offline



« Odpověď #4 kdy: 03.05.2006, 09:54 »

Poznámka:
Pokud je přívod k rozvaděči proveden jako pohyblivý (což ale určitě je  přívod k míchačce) vztahuje se na obě vedení § 3525 ČSN 34 0350/64. Bez samostatné ochranné žíly smějí být pohyblivé přívody připojeny jen k elektrickým předmětům třídy II nebo III. Pohyblivý přívod k rozvaděči i míchačce tedy musí mít samostatnou ochrannou žílu (nikoliv PEN) a je nutno použít pohyblivý přívod pětižilový bez ohledu na průřez žil.

Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Ladislav Řehánek
*
Offline Offline



« Odpověď #5 kdy: 03.05.2006, 11:25 »

to Langhammer:Pane kolego nenechte se zmást nepochopením norem.Při dostatečném průřezu čtyřvodičového kabelu (Cu 10mm)lze takto zapojený rozvaděč provozovat.Jen bych jak tady bylo zmíněno řešil jištění 1f zásuvky samostatným jističem.Kdyby jste k té míchačce vedl kabel 5C tak by mě zajímalo kde by jste tu žílu N ukončil.Pokud nepotřebuji u míchačky N vodič pro ovládání stačí přívod 4x.Ještě bych podotknul ,že jištění přívodu nesmí být větší než jmenovitý proud předřazeného chrániče neboť jak se dívám je bez zkratové spouště.

Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Radim Strycharski
*
Offline Offline




« Odpověď #6 kdy: 03.05.2006, 14:28 »

To:Mrva
Vámi zmiňovaný § 3525 se tady asi neuplatní, vodič PEN sice není samostatná ochranná žíla, avšak zcela určitě je to "taky" ochranná žíla.

Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Štefan Beláň
Karlovy Vary
*
Offline Offline



Chránič je chránič!


« Odpověď #7 kdy: 03.05.2006, 14:55 »

 


Na všechny pohyblivé přívody připojované na zásuvky musí být samostatný vodič PE nebo dva vodiče PE a N. Nelze používat pohyblivý vodič PEN, a to bez ohledu na dimenzi. Vodič PEN 10mm2 lze použít jen u pevných instalací.


 

Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Chránič chrání - jistič jistí.
Milan Karvánek
ČESKÝ ELEKTRIKÁŘ
*
Offline Offline



WWW
« Odpověď #8 kdy: 03.05.2006, 15:51 »

 pokud je ten obrázek a zapojení dlílem elektrikáře  , už bych si od něj nedal ani nahodit hlavní jistič, natož udělat práci. Pokud je to dílo nadšeného amatéra, bylo by lepší si to nechat udělat od odborníka, bude to rychlejší a dá to méně práce než zde podrobně vysvětlit správné zapojení a pro rýpaly a nevěřící připojit jak jinak, dokonalé zdůvodnění články norem .


P.S. obdivuji trpělivost p.Beláně, se kterou neustále opakuje tisíckrát řečené základy, které se učí ve 2.ročníku učňáku každý elektrikář.

Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Jaroslav Hasala
« Odpověď #9 kdy: 04.05.2006, 07:05 »

Není zde uveden způsob připojení, v tom bych viděl hlavní problém. Tak jak psal kolega Beláň, u šňůrových přívodů musí být oddělen vodič N a PE, přívodní šňůra tedy musí být pětižilová. Bohužel většina elektrikářů stále tuto zásadu nebere příliš na vědomí.


Z hlavních požadavků na staveništní rozvaděče mi připadá podstatné zmínit hlavní vypínač, ten by měl být zvenku přístupný a uzamykatelný ve vypnuté poloze.


Použití čtyřpólové zásuvky na rozvaděči není úplně v pořádku, měly by se používat pětipólové zásuvky, ale podle mě to lze tolerovat, s ohledem na obvykle připojované spotřebiče.


Každopádně by bylo vhodné doplnit další informace.

Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Vlastislav Langhammer
Neverifikovaný uživatel @1

Offline Offline



« Odpověď #10 kdy: 04.05.2006, 13:26 »

Nejdříve děkuji všem za jejich příspěvky. Na základě nich připojuji doplňující údaje :
Malý staveništní rozvaděč bude pevně instalován na vnější stranu zdi chaty, kde byl původně vývod 3f zásuvky TN-C. Z tohoto rozvaděče budou napájeny pouze spotřebiče nutné k provedení hrubé stavby
( míchačka, pila, vrtačka atd.), které se budou používat ve venkovním prostředí. U všech 3f spotřebičů jsou pouze 4 kolíkové vidlice. Šlo mě o to zajistit po dobu výstavby zvýšenou ochranu
těchto spotřebičů, neboť současné provedení elektroinstala ce v původní chatě má pouze základní ochranu nulováním.
Rád bych se ale ještě vrátil k problému řešenému v mém dotazu "Jak nejlépe zvýšit ochranu před úrazem el. proudem u stacionární míchačky ?" Má uzemnění míchačky v místě jejího trvalého stanoviště nějaký efekt na ochranu před úrazem el.proudem ?

To p. Karvánek - omlouvám se za provedení obrázku, domníval jsem se, že v sekci "Amatéři, neodborníci, laici" si mohu dovolit schématické znázornění, zapojení jsem jen nakreslil podle skutečného zapojení rozvaděče. Jinak vás ubezpečuji, že nemám v úmyslu nic "fušovat", chtěl jsem se jen poradit, jak situaci řešit, protože bohužel téměř co odborník to jiný názor - viz sekce "Diskuse" na tomto webu (přečetl jsem téměř vše co se mého problému týkalo).
Děkuji,

Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jiří Sedlmajer
Neverifikovaný uživatel @1

Offline Offline




« Odpověď #11 kdy: 04.05.2006, 13:38 »

Zdá se mi,že pro jednu míchačku pořizovat staveništní rozvaděč se vším všudy ....  Co vlastně stavíte p. Langhammer? Není to něco u domku (garáž, opravy..) a pod.? Nestačila by venkovní zásuvka 400 a 240V, napojené přez proudový chránič? Super!

Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jiří Sedlmajer
Neverifikovaný uživatel @1

Offline Offline




« Odpověď #12 kdy: 04.05.2006, 14:19 »

o.k. p.Langhammer, už jste to upřesnil, než jsem to odeslal. Víte Vaše konstatování je pravda. Ale je to hlavně tím, že nemáme přesnou informaci a tak se probírají a řeší všechny možné a někdy i nemožné situace. Takže, čím přesnější nejen otázka ale i informace, tím přesnější a jednoznačnější odpověď.:grin:

Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jura Krikl
*
Offline Offline



Brno


« Odpověď #13 kdy: 04.05.2006, 20:20 »

Jen bych chtěl upozornit, že u některých míchaček se používají podpěťové cívky, které zabezpečují náhodné zapnutí po výpadku napětí. Tady 4kolík s předřazeným proudovým chráničem neuspěje.:zz:

Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Nic není nemožné, jen je to otázka peněz:-)
Jiří Sedlmajer
Neverifikovaný uživatel @1

Offline Offline




« Odpověď #14 kdy: 05.05.2006, 00:01 »

To: Krikl
A nejsou náhodou na 400V? Super!

Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jiří Fuksa
Neverifikovaný uživatel @1

Offline Offline



« Odpověď #15 kdy: 05.05.2006, 01:11 »

To: Mrva
Opravte si počty uvedené ve Vašem příspěvku.
Přívod k míchačce tak, jak píšete, samostatný ochranný vodič PE + fáze L1 + fáze L2 + fáze L3 = 4 vodiče.

Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jura Krikl
*
Offline Offline



Brno


« Odpověď #16 kdy: 05.05.2006, 07:36 »

TO Sedlmajer: Bohužel jsem "potkal" michačku s civkou 230V. Napad dobrý, ale technické řešení mohlo být dokonalejší. Co je šlechtí, bylo STOP tlačítko. :grin:

Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Nic není nemožné, jen je to otázka peněz:-)
Milan Karvánek
ČESKÝ ELEKTRIKÁŘ
*
Offline Offline



WWW
« Odpověď #17 kdy: 05.05.2006, 22:03 »

TO: Langhammer :nepohoršuji se nad obrázkem amatéra, ale tak jak to je nakreslené to není správně. Jistě bych já i řada dalších kolegů dokázali přesně slovem či obrazem popsat správné zapojení. S tím odborníkem sem to myslel tak, že pokud přijde přepojí bezchybně i bez obrázku a je hotovo. Jinak nemohu souhlasit s názorem, že na správné zapojení staveništního rozvaděče s proudovým chráničem existuje více správných názorů. Správně to lze zapojit vzásadě jenom jedním možným způsobem. Lišit se mohou jen nepatrné drobnosti, které nemají vliv na správnou funkci a bezpečnost. A potom si ještě neodpustím poznámku k diskusím obecně, jsou to jen diskuse, né všechny zveřejněné názory jsou vždy v souladu s platnými normami, proto to jsou diskuse, né databáze správných řešení. Někdy jsou v diskusích dokonce nesprávné názory, nicméně vzdělaný elektrotecnik, který zná správné řešení nad tím mnohdy jen mávne rukou a ani s tím názorem nepolemizuje. Laikovi se potom může zdát, že ani odborníci nejsou v dané věci jednotní. Ale snad ve všech případech existuje správné řešení problému, které má úplnou oporu v platných normách nebo fyzikálních, nebo státních zákonech. :-)


P.S. Psal jste, že jste koupil ten rozvaděč starší a že obrázek jen znázorňuje skutečné zapojení a to se mi opravdu zdá k pláči.

Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Stran: [1] 2 Nahoru Poslední příspěvky Poslat téma Tisk 
« předchozí další »
SLEDUJTE PODOBNÁ TÉMATA ZDE!

Příbuzné diskuse a články z Elektrika.cz

 Jak byste navrhli malý stavební rozvaděč?
 Co říkáte na domácí bastl prodluž.přívodu se zásuvkovou kombinací?
 Musím mít ve stavební buňce další hlavní jistič?
 Jak správně vyřešit připojení proti zcizení staveništního rozvaděče?
 Jak zacházíte s dočasným zařízením na stavbách vy?
 Jaký máte dozor nad svými montážemi na stavbě vy?
 Máte své elektrické stroje a nářadí na stavbě dostatečně pod kontrolou?
 Může na stavbách dělat revize strojů a nářadí každý revizní technik?
 Jak řešit revize krátkodobých zařízení staveniště?
 Nouzové osvětlení a pravidla na stavbách
 Jak dočasné připojit TN-S staveništní rozvaděč na stávající TN-C síť?
 Pozemní stavby a pozemní objekty
 Inženýrské stavby a objekty
 Na co si dát pozor při napájení staveniště z několika zdrojů?
 Jak provést provizorní stveništní rozvod na pontonu?
 Na základě jakého předpisu může OIP vyžadovat předložení smlouvy s ČEZem?
 Co musí splňovat elektrická zařízení na staveništi ve smyslu nařízení vlády č. 591/2006 Sb.?
 Znáte opravdu technické požadavky na stavbu?
 Musím mít ve staveništním rozvadeči vlastní elektroměr neb ho dodává energetika?
 Kdo velí na stavbě #1
 Kdo velí na stavbě #2
 Jsou vaše staveništní rozvaděče vypnutelné kýmkoliv a kdykoliv?
 Chtěl by někdo ze slovenských kolegů dozorovat větší stavbu v Bratislavě?
 Lze dočasně zakončit přípojku na stavbě pouze 3fázovou zásuvkou bez jištění?
 FAMATEL: Katalog zásuvkových skříní, staveništních rozvaděčů 2016
 Kdo zaplatí překopnutý kabel na stavbě?
 Zopakujme si některá pravidla EZ na staveništích a demolicích ...
 IN-EL: Kniha Prozatímní a dočasná elektrická zařízení 2017
 Jaká je na staveništích skutečná praxe instalace osvětlení podle vás?

Příbuzné diskuse a články z Kutil.elektrika.cz

 Mohu na 1 jistič, který jde dále přes proudový chránič zapojit v jádru zásuvky i
 Je vodič 2,5 dostačující pro hlavní jistič 25A?
 Kde se dá koupit kabel závěšák?
 Je omezena délka vedení k PR ?
 Jaký průměr vodiče použít na vzdálenost 30m?
 Lze ve sklepě přerušit stávající přívod v krabici, stejným průměrem?
 Je možná náhrada věněčků v rozvodné krabici spojkami Wago?
 Je v pořádku, že je pro akukamna s ventilátorem vyveden pouze jeden kabel?
 Mám nový pozemek a chci udělat přípojku jaký je postup ?
 Prosím může mi někdo vysvětlit krok po kroku co zařídit abych dostal elektroměr?
 Mohu mít revizi domu i bez přípojky?
 Je problém přivést kabelem z bytu do této místnosti 230V?
 Ako napojit amatersky hlavny privod?
 Co vše je potřeba pro zapojení akumulačních kamen?
 Nebude třífazový rozvod v bytu mezi jednofázovými byty dělat problémy?
 Lze napojit el. rozvody 1. patra RD přes svorkovnici?
 Bude mi stačit pro připojení RD podat žádost o hlavní jistič 3X32A?
 Co všechno je třeba udělat, aby váš dům byl připojen k elektrické siti?
 Potřebuji ke stavbě přípojky nn dohled pracovníků VCE či odborné firmy?..
 Je zapojení přívodu bez zapojeného N v pořádku?
 Poradí mi někdo se zapojením přívodu pro gril určen pro USA i EU?
 Jak vyřešit připojení domku na nářadí z elektroměrového rozvaděče?
 Musí elektroměrový rozvadeč připojit jen partner energetiky?
 Mohu si sám zhotovit přípojku k elektroměru, který je umístěn venku na RD?
 Je v souladu s normou připojit klubo kabelu pod napětí a ukončený v krabici?
 Je mozne nahradit stare 380V (400V) cerpadlo, novym na 220V aj bez nulaku?

Aktuální slova (1)

Aktuální slova KUTIL (1)



Poháněno MySQL Poháněno PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006, Simple Machines Validní XHTML 1.0! Validní CSS!
+420 910 100 100
Stránka vytvořena za 0.091 sekund, 23 dotazů.