Domů Nápověda Vyhledávání Přihlásit Registrovat
Novinky:               PROSÍME VŠECHNY UŽIVATELE, PŘED POUŽITÍM DISKUSÍ ČTĚTE MÍSTNÍ PRAVIDLA! ZDE ...!


+  Diskuse Elektrika.cz
|-+  VEŘEJNÁ ZÓNA
| |-+  Témata ještě nezařazená do příslušných rubrik
| | |-+  Je skříň se svodiči rozvaděčem nebo nikoliv?
0 uživatelů a 1 Host prohlíží toto téma. « předchozí další »
Stran: [1] 2 Dolů Poslední příspěvky Tisk

Upozornění!
Odpovědi na témata nejsou právně závazné!
Na elektrickém zařízení smí pracovat pouze osoba s příslušnou kvalifikací dle vyhlášky 50/78 Sb. Vyhláška zde ...

Autor Téma: Je skříň se svodiči rozvaděčem nebo nikoliv?  (Přečteno 2625 krát)
Lukáš Rotrekl
*
Offline Offline




« kdy: 17.05.2022, 13:02 »

Situace:
Dvě části technologie ve dvou objektech, v každé rozvaděč, propojeny kabeláží, silové napájení, zálohované napájení, smyčka nouzového stopu, datová kabeláž, .... na všem svodiče, na jedné straně ve sklepě pod rozvaděčem na druhé v technologickém kanále na vstupu do dieselovny. Jak se postavit k těm krabicím se svodiči?
Vzít to prostě jako krabici, označit ve výkrese, i v reálu nějak, vyspecifikovat obsah, případně i schéma s čísly kabelů, ale nijak neřešit co to je? Nebo varianta pojmout to jako rozvaděč, dát tomu výrobní číslo, štítek, papíry jako k rozvaděči?
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Vysvětlit jde všechno, bohužel ne všem.....

Není mě jasné, jak je možné že spousta lidí, kteří umí psát, neumí číst.
Zdeněk Friedrich
*
Offline Offline




« Odpověď #1 kdy: 17.05.2022, 14:04 »

Např. pro bytové domy, kde jsou třeba 3 vchody připojené z jedné PS a stejné sady pojistek, tak v souladu s PP distribuce navrhuji za PS do HDV něco v čem je společná SPD T1 a MET a nazývám to rozvaděčem.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jirka Š. Svejkovský
*
Offline Offline



Chomutov, projekty, revize E1A, E1B, E1-C5


WWW
« Odpověď #2 kdy: 17.05.2022, 14:07 »

Řekl bych, že není.
Viz poslední odstavec první části normy ČSN EN 61439-1 ed. 2


* rozvadec.png (11.72 KB, 1004x62 - prohlédnuto 206 krát.)
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Projektant (strojní zařízení/energetika/TZ budov),  revizní technik E1A, E1B, E1-C5
Milan Hudec
*
Offline Offline



« Odpověď #3 kdy: 17.05.2022, 15:47 »

Jaké parametry musí splňovat ona krabice, ve které je zpracováván bleskový proud?
Zkr.oddolnost, přep.kategorie, zkouška napětím/jakým,.............atd.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Karel Bělohlávek
*
Offline Offline



« Odpověď #4 kdy: 17.05.2022, 16:03 »

Dle mého názoru je vhodné toto uskupení uvést do provozu jako rozvaděč nn. Jedná se o jednoduché a těžko napadnutelné řešení. Pokud jsou tedy splněny všechny náležitosti.

Řekl bych, že není.
Viz poslední odstavec první části normy ČSN EN 61439-1 ed. 2

Tato norma neplatí pro jednotlivé přístroje a součásti v samostatném krytu, jako jsou spouštěče motorů, pojistkové vypínače, elektronická zařízení atd.,  které budou odpovídat příslušným normám výrobků.

Samozřejmě lze teoreticky postupovat i výše uvedeným způsobem. Je otázkou, zda se lze odkázat pouze na instalační návody k jednotlivým použitým výrobkům, nebo zda je nutné řešit dodatečná rizika, např. oteplení (nebo viz níže).

Jaké parametry musí splňovat ona krabice, ve které je zpracováván bleskový proud?
Zkr.oddolnost, přep.kategorie, zkouška napětím/jakým,.............atd.

Dle dotazu předpokládám, že se bude jednat o prázdnou rozváděčovou skříň dle 62208 nebo úplný kryt dle 60670-24, což by mělo být dostatečné. U jiných výrobků to samozřejmě může být sporné.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Elektrikář
Radim Strycharski
*
Offline Offline




« Odpověď #5 kdy: 17.05.2022, 16:11 »

Jaké parametry musí splňovat ona krabice, ve které je zpracováván bleskový proud?
Zkr.oddolnost, přep.kategorie, zkouška napětím/jakým,.............atd.

Dala by se použít ustanovení přílohy 4 PNE 33 0000-5 ed. 3.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Milan Hudec
*
Offline Offline



« Odpověď #6 kdy: 18.05.2022, 08:51 »

Dala by se použít ustanovení přílohy 4 PNE 33 0000-5 ed. 3.
Jj, to jsem právě myslel, leč kolik pixlí těm požadavkům vyhoví....
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Karel Bělohlávek
*
Offline Offline



« Odpověď #7 kdy: 18.05.2022, 11:40 »

Dala by se použít ustanovení přílohy 4 PNE 33 0000-5 ed. 3.

Velmi zajímavé. Mám jen několik připomínek k obsahu uvedené přílohy:

Na základě čeho je výrobce skříně povinen předložit protokol o zkoušce? Této přílohy? To je docela málo.
Dle mého názoru výrobce povinen plnit nic není. Spíše při realizaci (projekci) je nutné zajistit (a doložit),  aby použitá skříň měla uvedenou zkoušku v případě, kdy je tato PNE závazná. Následně tuto zkoušku požadovat po výrobci. V případě skříně uváděné na trh podle 62208 se jedná o službu navíc. Úsměv

Dále by bylo vhodné uvést komplexní metodiku zkoušky, např. odkazem na nějakou normu. Podle čeho to má ten výrobce zkoušet? Má si metodiku vymyslet. Jakého cíle má být při zkoušce dosaženo? Jedná se o kusovou nebo typovou zkoušku? atd. Na požadavky obsažené v této kratičké příloze bývají obvykle zpracovány obsáhlé normy.


* PNE 33 2000-5-Příloha4.jpg (75.07 KB, 536x341 - prohlédnuto 84 krát.)
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Elektrikář
Miroš Jan
OSVČ - živnostník
*
Offline Offline



telefon +420 604791991


« Odpověď #8 kdy: 18.05.2022, 12:34 »

Tak já, to jako rozvaděč neberu. Úsměv
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

elektromontér, RT E2/A, strojní zařízení,průmyslové instalace
Karel Bělohlávek
*
Offline Offline



« Odpověď #9 kdy: 18.05.2022, 13:01 »

Tak já, to jako rozvaděč neberu. Úsměv

Také nemusíte. Mrknutí

Rozporoval by někdo z vás při revizi provedení takovéto SPD skříně podle 61439? Pokud ano, tak čím?

Již citovaný článek z prvního odstavce 61439-1 vám dle mého názoru nic nezakazuje. Je to pouze zdůraznění možnosti toto zařízení posuzovat jiným způsobem.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Elektrikář
Miroš Jan
OSVČ - živnostník
*
Offline Offline



telefon +420 604791991


« Odpověď #10 kdy: 18.05.2022, 13:34 »

SPD je co?
Nesnáším zkratky. Hněv
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

elektromontér, RT E2/A, strojní zařízení,průmyslové instalace
Karel Bělohlávek
*
Offline Offline



« Odpověď #11 kdy: 18.05.2022, 15:06 »

SPD je co?
Nesnáším zkratky. Hněv

Obzvlášť, když ty zkratky mají i jiné významy.

surge protective device (SPD) - přepěťová ochrana
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Elektrikář
Miroš Jan
OSVČ - živnostník
*
Offline Offline



telefon +420 604791991


« Odpověď #12 kdy: 18.05.2022, 15:32 »

... Tak trochu sem to tušil. Mrknutí
Nicméně, považovat krabici s vestavěným svodičem přepětí, za rozvaděč, je prostě blbost.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

elektromontér, RT E2/A, strojní zařízení,průmyslové instalace
František Šohajda
*
Offline Offline


RT E2-A


« Odpověď #13 kdy: 19.05.2022, 06:35 »

Většinou se dávají nejvyšší stupně SPD do "pojistkových" skříňí ...
Pokud jsou samostatné SPD tak je to něco podobného, jako pojistky u HDV.
Tam rozvaděč nikdy nebyl!
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

RT -EZ   - elektroinstala ce domovní, specializace na zdravotnické rozvody... revize ve zdravotnictví ...
Karel Bělohlávek
*
Offline Offline



« Odpověď #14 kdy: 19.05.2022, 15:44 »

Většinou se dávají nejvyšší stupně SPD do "pojistkových" skříňí ...
Pokud jsou samostatné SPD tak je to něco podobného, jako pojistky u HDV.
Tam rozvaděč nikdy nebyl!

Pojistkové skříně jsou samozřejmě rozvaděče dle souboru 61439.

Dříve pro tato zařízení bylo vydáno mnoho ČSN, např. ČSN 35 7000, ČSN 35 7001 atd.

Dnes jsou však všechny tyto normy zrušeny. Poslední z této řady byla zrušena 2018 (ČSN 35 7020 pro elektroměrové desky).

On je ten termín „rozvaděč“ trochu problematický. Můžeme tím samozřejmě myslel obecně rozvodné zařízení. Z pohledu souboru 61439 se však jedná o překlad anglického názvu „switchgear and controlgear assembly“,  který se dá také volně přeložit jako „sestava spínacích a kontrolních přístrojů“. Podívejte se, jak se tento termín překládá v jiných normách, např. v normě pro strojní zařízení nebo UPS, viz přiložený výstřižek. Docela úsměvné. Úsměv


* termíny.jpg (75.2 KB, 793x378 - prohlédnuto 104 krát.)
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Elektrikář
Miroš Jan
OSVČ - živnostník
*
Offline Offline



telefon +420 604791991


« Odpověď #15 kdy: 20.05.2022, 09:37 »

No já teda nevím, kde jsi vzal ty čísla článků, ale já taková čísla článků v normě nevidím.

V normě ČSN EN 60204-1, ed.3, únor 2019, žádnej článek s číslem 3.1.48 není.
Je tam článek 3.1.4   základní ochrana
 podivej
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

elektromontér, RT E2/A, strojní zařízení,průmyslové instalace
Karel Bělohlávek
*
Offline Offline



« Odpověď #16 kdy: 20.05.2022, 10:21 »

No já teda nevím, kde jsi vzal ty čísla článků, ale já taková čísla článků v normě nevidím.

V normě ČSN EN 60204-1, ed.3, únor 2019, žádnej článek s číslem 3.1.48 není.
Je tam článek 3.1.4   základní ochrana
 podivej

V normě ČSN EN 60204-1, ed.3, únor 2019 jsou články (či spíše definice) od 3.1.1 do 3.1.65. Podobná terminologie je i v čl. 3.1.60.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Elektrikář
Miroš Jan
OSVČ - živnostník
*
Offline Offline



telefon +420 604791991


« Odpověď #17 kdy: 20.05.2022, 10:36 »

No jo, máš pravdu. Jak jsem to psal ve spěchu, tak sem to přehlíd. Onmluva. Úsměv
Nicméně platí to co jsem psal. Prostě škatule se svodiči, pro mě není žádnej rozvaděč.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

elektromontér, RT E2/A, strojní zařízení,průmyslové instalace
Stran: [1] 2 Nahoru Poslední příspěvky Tisk 
« předchozí další »
SLEDUJTE PODOBNÁ TÉMATA ZDE!

Příbuzné diskuse a články z Elektrika.cz

 Jakou mám použít rozvodnici pokud bych chtěl dvířka později nechat opláštit dřevem?
 Vyrábí někdo plastový rozvaděč s odvětráváním?
 Kde seženu malý nerezový rozvaděč?
 Jaky mám zvolit typ rozvodnice pouzit pro podruzny elektromer?
 Jaky zvolit venkovni rozvadec pro dva elektromery?
 HAGER: Katalog Rozvodnice volta/Typově zkoušené rozvodnice
 Co musí splňovat rozvodnice, rozvaděče a elektroměrová jádra
 ELPLAST KPZ: Katalog skříní 2017
 Existují elektroměrové rozvaděče pro venkovní použití a na hořlavý podklad?
 DCK HOLOUBKOV: Technický katalog 2017
 Znáte jinou rozvodnici pro montáž do panelu než je ABB Luca?
 Aké prevedenie rozvádzača je potrebné do priemyselnej haly?
 RITTAL: Řadové spojení rozvaděčových skříní VX25
 Technický katalog kompaktních rozvaděčových skříní AE
 CONTEG poskytuje záruku 15 let!
 ELKOV: Rozvaděče E.T.A. jsou zpět!
 Za jakých okolností se dá zaměnit rozvaděč domovních za průmyslový?
 Domovní rozvodnice ABB UK 600 nabízí pro aplikace dvojnásobnou kapacitu
 Dvojitá publikace Rozvaděče a úplné kryty + Rozvodnice volta
 Proč mi projektant navrhuje větší rozvaděče, než skutečně potřebuji?
 LIVE EATON: Návrh a výroba výkonových rozvaděčů xEnergy Basic
 Siemens rozšiřuje portfolio plynem izolovaných rozvaděčů
 TIP na oceloplechové skříně WST
 LIVE EATON: Jak na „velké“ výkonové rozvaděče (REPRÍZA)
 LIVE Rittal Configuration System - Nový rozměr jednoduché konfigurace DNES VE 13:00 hodin
 LIVE RITTAL: Plastové rozvaděčové skříně AX Plastic (REPRÍZA)
 HAGER: volta.hybrid řešení 2v1
 Používáte modulární rozvodnice ESTA? Jsou vhodné pro domovní, bytové a podobné instalace?
 Existuje nějaká kombinovaná skříň - SS200 + 2x ER212?
 Jak mohu bytovou rozvodnici v dřevostavbě obestavět dřevěnou skříňkou?
 Může být obyčejný podružný rozvaděč označen za PBZ?
 LIVE Rittal: RiCS – snadný návrh skříní VX25 a příslušenství
 Multifunkční rozvaděč HAGER univers FW pro všechny aplikace
 LIVE EATON: Typově ověřené rozvaděče xEnergy Light do 1600A

Příbuzné diskuse a články z Kutil.elektrika.cz

Aktuální slova (1)



Poháněno MySQL Poháněno PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006, Simple Machines Validní XHTML 1.0! Validní CSS!
+420 910 100 100
Stránka vytvořena za 0.048 sekund, 22 dotazů.