|
|
|
|
|
IM
|
|
« Odpověď #4 kdy: 02.08.2016, 17:24 » |
|
Následne projektant vypracuje projekt skutočného vyhotovenia... Skutečné provedení nemůže být projekt, ale pouze dokumentace. Slovo projekt určuje něco dopředu, co bude.
|
|
|
Zaznamenáno
|
|
|
|
Fuk Tomáš
Offline
|
|
« Odpověď #5 kdy: 02.08.2016, 17:28 » |
|
... ako zodpovedného napíše do projektu realizátora, nakoľko realizátor vie ako sa stavba realizovala...
Já bych takto vyplněnou kolonku v dokumentaci vnímal jako identifikaci kontaktní osoby. Kdo je za co zodpovědný, vyplývá ze zákonů, smluv a případně provozních předpisů.
|
|
|
Zaznamenáno
|
Když vím, rád poradím: fyzika, elektronika, IT, ale i obchod a právo. Když nevím, ptám se anebo držím ústa.
Jen ten, kdo něčemu stoprocentně rozumí, to dokáže vysvětlit tak, aby tomu nikdo jiný nerozuměl. (Murphy)
|
|
|
|
IM
|
|
« Odpověď #7 kdy: 02.08.2016, 17:47 » |
|
Není to spíše provozovatel, který jeho stav ověřuje "použitím" revizního technika? Přece nemůže RT být zodpovědný za zařízení, které minulý týden seznal, že je v pořádku a včera mu někdo rozkopl kryt a jsou přístupné živé části...
A to je zajištěno závěrem (ČSN 33 1500) rev. zprávy, kde se uvede schopnost provozu z hlediska bezpečnosti. Spousta R.T. neumí tento závěr napsat (spíše opsat) a tvoří různá slohová cvičení o bezpečnosti.
|
|
|
Zaznamenáno
|
|
|
|
|
|
J Lhava
Neverifikovaný uživatel @6
Offline
|
|
« Odpověď #10 kdy: 02.08.2016, 21:31 » |
|
Nemýlíte. Ona by se totiž neměla lišit realizačná dokumentácia od skutečného stavu. Protože ji má zhotovitel dodržet. Pokud potřebuje změny, má si předem vyžádat změnu realizačnej dokumentácie a podle ní to pak udělat. Ne obráceně, že něco udělá jinak a pak to chce zakreslit (protože co nastane v případě, že zhotovitel udělal něco jinak, ale projektant s tím nesouhlasí? má to zakreslit? nebo nemá?) A kde furt berete toho zodpovedného? Zodpovedného za co? Varianta a) zhotovitel dostal projekt (od investora, apod.) => § 551Varianta b) zhotovitel zajišťuje i dokumentaci => odpovídá zhotovitel Zhotovitel má totiž povinnost k " odbornej starostlivosti"
|
|
|
Zaznamenáno
|
|
|
|
Lukáš Rotrekl
Offline
|
|
« Odpověď #11 kdy: 02.08.2016, 21:47 » |
|
Řeším, tak že kolonku zodpovědná nechávám prázdnou, píšu se do kolonky zpracoval, vypracoval, kreslil a nad razítko dávám text, v duchu: "dokumentace jsou zaznamenány změny předané od realizační firmy a zpracovaná dokumentace je zaznamenáním skutečného stavu nikoliv návrh zpracovatele".
|
|
|
Zaznamenáno
|
Vysvětlit jde všechno, bohužel ne všem.....
Není mě jasné, jak je možné že spousta lidí, kteří umí psát, neumí číst.
|
|
|
Jozef987
Neverifikovaný uživatel @5
Offline
|
|
« Odpověď #12 kdy: 03.08.2016, 07:31 » |
|
A kde furt berete toho zodpovedného? Zodpovedného za co? Varianta a) zhotovitel dostal projekt (od investora, apod.) => § 551Varianta b) zhotovitel zajišťuje i dokumentaci => odpovídá zhotovitel Zhotovitel má totiž povinnost k " odbornej starostlivosti" Zodpovedného za to, že to čo je v dokumentácii skutočného vyhotovenia je aj skutočne zrealizované. Ako projektant neviem či napr. zásuvkové okruhy zrealizovali tak, ako som to ja naprojektoval - toto presne vie realizátor. A samozrejme realizátor nerobil realizačnú dokumentáciu, preto mne je jednoduchšie zakresliť niekoľko zmien, ako jemu vytvárať celú dokumentáciu od začiatku. Preto som ju urobil, dal realizátorovi, podpísal sa ako vypracoval a do kolónky zodpovedný som nechal podpísať realizátora. On to podpísať nechce, vraj nie je projektant. Potrebujem argumentáciu, aby som to na SR nemusel podpisovať ja.
|
|
|
Zaznamenáno
|
Projekcia v BIM. Realizácia automatizovaný ch inštalácií KNX, NIKO HOME CONTROL, ABB-free@home. www.janele.sk
|
|
|
František Šohajda
Offline
RT E2-A
|
|
« Odpověď #13 kdy: 03.08.2016, 07:57 » |
|
Co jsem viděl dokumentaci skutečného provedení, projektant to doopravil v PC a pak to vždy orazítkovala provádějící firma a vedle podpis parťáka,vedoucího montáže. Někde bylo slůvko souhlasí.....r azítko,podpis
|
|
|
Zaznamenáno
|
RT -EZ - elektroinstala ce domovní, specializace na zdravotnické rozvody... revize ve zdravotnictví ...už 40 let....
|
|
|
Jozef987
Neverifikovaný uživatel @5
Offline
|
|
« Odpověď #14 kdy: 03.08.2016, 08:08 » |
|
Co jsem viděl dokumentaci skutečného provedení, projektant to doopravil v PC a pak to vždy orazítkovala provádějící firma a vedle podpis parťáka,vedoucího montáže. Někde bylo slůvko souhlasí.....r azítko,podpis Presne takto som to vždy videl aj ja, aj to tak robím. Teraz mi ale realizátor robí problém a vyhovára sa, že on nie je projektant, tak nič nebude podpisovať ani razítkovať.
|
|
|
Zaznamenáno
|
Projekcia v BIM. Realizácia automatizovaný ch inštalácií KNX, NIKO HOME CONTROL, ABB-free@home. www.janele.sk
|
|
|
J Lhava
Neverifikovaný uživatel @6
Offline
|
|
« Odpověď #15 kdy: 03.08.2016, 08:42 » |
|
Zodpovedného za to, že to čo je v dokumentácii skutočného vyhotovenia je aj skutočne zrealizované. To nikdy jako projekant nemáte možnost ovlivnit ani zaručit a budete blázen, pokud se pod něco takového podepíšete. Teraz mi ale realizátor robí problém a vyhovára sa, že on nie je projektant, tak nič nebude podpisovať ani razítkovať. Mám dojem, že vnímáte jen odpovědi, které se vám hodí. Tak znovu. Na dokumentaci skutečného provedení nemusí být ani žádné kolonky "zodpovídá", ani nemusí být nijak orazítkovaná, ani se na ni nemusí nikdo podepisovat. Žádné takové povinnosti neexistují. Co máte ve smlouvě/objednávce? Předpokládám, že nic ze zde uvedeného, tuíž vám ani zhotovitel nemá jak dělat problémy. "Tady máte, co jste si objednal", podepište mi převzetí, anebo důvod nepřevzetí a je. Pokud napíše jako důvod nepřevzetí něco, co není ve smlouvě/objednávce, tak maří provedení díla.
|
|
|
Zaznamenáno
|
|
|
|
Jozef987
Neverifikovaný uživatel @5
Offline
|
|
« Odpověď #16 kdy: 03.08.2016, 08:50 » |
|
To nikdy jako projekant nemáte možnost ovlivnit ani zaručit a budete blázen, pokud se pod něco takového podepíšete. Mám dojem, že vnímáte jen odpovědi, které se vám hodí. Tak znovu. Na dokumentaci skutečného provedení nemusí být ani žádné kolonky "zodpovídá", ani nemusí být nijak orazítkovaná, ani se na ni nemusí nikdo podepisovat. Žádné takové povinnosti neexistují. Co máte ve smlouvě/objednávce? Předpokládám, že nic ze zde uvedeného, tuíž vám ani zhotovitel nemá jak dělat problémy. "Tady máte, co jste si objednal", podepište mi převzetí, anebo důvod nepřevzetí a je. Pokud napíše jako důvod nepřevzetí něco, co není ve smlouvě/objednávce, tak maří provedení díla.
Už mi to je všetko úplne jasné. ....
|
|
|
Zaznamenáno
|
Projekcia v BIM. Realizácia automatizovaný ch inštalácií KNX, NIKO HOME CONTROL, ABB-free@home. www.janele.sk
|
|
|
IM
|
|
« Odpověď #17 kdy: 03.08.2016, 08:51 » |
|
...to vždy orazítkovala provádějící firma a vedle podpis parťáka,vedoucího montáže. Někde bylo slůvko souhlasí.....r azítko,podpis Tak to mi připomíná film " Dědictví", kde host vyhazuje číšníka. Setkávám se spíše s tím, že montér není schopen nějakou drobnost do dokumentace doplnit. Takže nějaký souhlas a razítko?
|
|
|
Zaznamenáno
|
|
|
|