Co vše je předmětem dokumentace odpovídající skutečnému provedení?

[Jan Bocek]

Na Slovensku máte zákon 56/2008 Z.z.
a jeho přílohou je směrnice

10. Smernica Európskeho parlamentu a Rady 2014/35/EÚ z 26. februára 2014 o harmonizácii právnych predpisov členských štátov týkajúcich sa sprístupnenia elektrického zariadenia určeného na používanie v rámci určitých limitov napätia na trhu (Ú. v. EÚ L 96, 29. 3. 2014).

V Česku ze směrnice 2014/35/EU vznikla na základě zákona 90/2016 o posuzování shody stanovených výrobků uváděných na trh ( do provozu) směrnice pro posuzování elektrického zařízení NV 118/2016 Sb.

To práveže úplne presne neviem...bohuž iaľ (či chvalabohu),   nie som projektant

Pri východiskovej je to na projektantovi aby ju upravil...to je ľaký postup,..napíšem nesedí, a nech sa skutočný stav stará on...

Dokumentaci skutečného stavu musí zajisti investor, provozovatel, odběratel... a je jeho problém, kdo to vypracuje a kde to zajistí. Není to na projektantovi, pokud to nemá ve smlouvě že bude provádět technický dozor a změny zaznamenávat.

A na první otázku jen poznámku, že revizní technik má vědět a znát. A myšlenka, že je dobré se za to modlit, není zase tak zlá....v knize přísloví se o moudrost prosí často.

[David Hruda]

Do debaty som sa zapojil ale hlavne preto,...

OT: Ano, to je otázka, kterou si v souvislosti s vámi často kladu.

[Peter Lovacký]

Dokumentaci skutečného stavu musí zajisti investor, provozovatel, odběratel...

D ik za odkazy a odpoveď ozajstného odborníka..

[Peter Lovacký]

Na Slovensku máte zákon 56/2008 Z.z.

Pod tým číslom mi na webe "Zákonypreľudí" našlo len toto,. no tak teraz neviem kde robím chybu...
Oznámenie č. 56/2008 Z. z.
Oznámenie Ministerstva zahraničných vecí Slovenskej republiky o nadobudnutí platnosti novej hraničnej dokumentácie slovensko-ukrajinskej štátnej hranice

No keby niekoho zaujímalo, môže pozrieť do SK Z.z. .. a môže okomentovať, že čo je podľa neho zjednodušená dokumentácia skutočného prevedenia stavby (pasport stavby) podľa našej vyhlášky 453/2000, §29, ktorý sa viaže ku stavebnému zákonu §104 (2)

[Jan Bocek]

Co vše je předmětem dokumentace odpovídající skutečnému provedení?

Tato dokumentace má sloužit pro řádnou údržbu a opravy instalace, od toho se i odvíjí rozsah a provedení.

Stručně a jasně.

[David Hruda]

Pod tým číslom mi na webe "Zákonypreľudí" našlo len toto,. no tak teraz neviem kde robím chybu...

56/2018.

[Jan Bocek]

Na Slovensku máte zákon 56/2008 Z.z. překlep 56/2018
a jeho přílohou je směrnice

10. Smernica Európskeho parlamentu a Rady 2014/35/EÚ z 26. februára 2014 o harmonizácii právnych predpisov členských štátov týkajúcich sa sprístupnenia elektrického zariadenia určeného na používanie v rámci určitých limitov napätia na trhu (Ú. v. EÚ L 96, 29. 3. 2014).

Oprava a omluva:

To je tak, jak se udělá překlep v roce. David Hruda to rychle pochopil, že je diskuse o posouzení shody dokumentace a když dám do vyhledávače "posouzení shody dokumentace",  tak vyskočí zákon 56/2018 Z.z. a NV 118/2016 Sb.

PS. Bude dobré oprášit učebnice a zopakovat, co nás učili na odborné škole a na průmyslovce o tom, co je předmětem takové dokumentace a jak má vypadat. K tomu přiřadit mnohé normy, které říkají jaké se používají značky, jak se kreslí liniové ( řádkové) schemata zapojení, jak přehledová jednopólové schemata a jak vnější spoje. Schémata obvodů podle účelu a podle zobrazení. Kreslení schémat má svá pravidla, protože na jedné straně to někdo nakreslí a na druhé straně to někdo musí umět přečíst.
To je pak ta údržba a opravy.

[Kvita Ladislav]

V podstatě se může jednat o prováděcí dokumentaci doplněnou o změny. Klidně tužkou (red pen, red correct).

No tak tužkou asi ne, z Věcného záměru SZ vyplývá něco docela jiného:

16.2. Dokumentace skutečného provedení stavby
Stavebník by měl zákonem stanovenou povinnost v případě, že došlo ke změnám stavby oproti ověřené DPPS,  jejichž projednání bylo ve vazbě na žádost o povolení změny stavby před dokončením odkázáno na kolaudaci,  vypracovat dokumentaci skutečného provedení stavby (v případě staveb veřejné technické nebo dopravní infrastruktury dokumentaci geodetické části skutečného provedení stavby) zpracovanou autorizovanou osobou a opatřit další doklady k ostatním aspektům stavby – např. doklady o výsledcích zkoušek a měření předepsaných zvláštními předpisy, doklady prokazující shodu vlastností použitých výrobků s požadavky stavby atd. Tyto doklady by však stavební úřad nepřezkoumával a nekontroloval,  pouze by ověřil a potvrdil, že stavebník předložil ke kolaudaci veškeré doklady vyžadované zvláštními právními předpisy.

V případě uložení dokumentace skutečného provedení stavby do informačního systému by se jednalo pouze o administrativn í úkon, kterým by byla zajištěna lepší dostupnost informací o sousedních stavbách pro další investory – stavební úřad by neposuzoval a nepřezkoumával do systému nahranou dokumentaci skutečného provedení stavby a neměl by žádnou odpovědnost za její případné vady. Odpovědnost v tomto ohledu ponese autorizovaná osoba, která dokumentaci zpracovala.

Za provedení stavby v souladu s dokumentací pro provádění stavby, případně s ověřenou DPPS,  pokud se nebude dokumentace pro provádění stavby vyhotovovat, pak ponese odpovědnost zhotovitel stavby.

Pokud nedojde k žádným změnám oproti ověřené DPPS,  nebude muset stavebník vypracovávat dokumentaci skutečného provedení a do informačního systému nahraje dokumentaci pro provádění stavby. I v tomto případě uložení dokumentace pro provádění stavby do informačního systému by se jednalo pouze o administrativn í úkon, kterým by byla zajištěna lepší dostupnost informací o sousedních stavbách pro další investory – stavební úřad by neposuzoval a nepřezkoumával do systému nahranou dokumentaci pro provádění stavby a neměl by žádnou odpovědnost za její případné vady.
Odpovědnost za správnost dokumentace ponese autorizovaná osoba.

[Kvita Ladislav]

No tak tužkou asi ne, z Věcného záměru SZ vyplývá něco docela jiného:

odkaz na Věcný záměr SZ:

3 krát dvojité w.mmr.cz/getmedia/6151751c-3dca-4c0a-8e0a-1ae3f92bc967/ma_ALBSBBQPH3YJ.pdf.aspx?ext=.pdf

[Jan Bocek]

Myslím, že Věcný záměr nového stavebního zákona o 268 stránkách,
o němž se jedná v PS již tři roky,
nemá nic společného s předmětem elektro dokumentace skutečného provedení
při uvádění elektrického zařízení do provozu.

Uvidíme co nám přinese nový zákon o vyhrazeném elektrickém technickém zařízení, který
je ve sněmovně také již třetím rokem.

Jinak ten Věcný záměr, tak to je "počteníčko"....nechtěl bych býti stavařem

[Kvita Ladislav]

Myslím, že Věcný záměr nového stavebního zákona o 268 stránkách,
o němž se jedná v PS již tři roky,
nemá nic společného s předmětem elektro dokumentace skutečného provedení
při uvádění elektrického zařízení do provozu.

Původní otázka zněla:

"Podle jedné z otázek ke zkouškám RT je vlastník stavby ve smyslu stavebního zákona povinen uchovávat dokumentaci odpovídající skutečnému provedení. O jakou dokumentaci se bude jednat?"

Myslím, že Věcný záměr SZ s tím má hodně společného, vysvětluje záměr tvůrce zákona a odpovídá na otázku položenou tazatelem.

....nechtěl bych býti stavařem

Mimochodem, SZ není jen pro stavaře. I projektanti elektro by se v SZ měli  orientovat.

[Jan Bocek]

Věcný záměr okolo NOVÉHO stavebního zákona z hlediska dokumentace elektrického zařízení odpovídající skutečnému provedení jen potvrzuje nutnost obsahu a skladby, stejně jako bylo ve "starém" stavebním zákoně 183/2006 Sb.

Souhlasím s tím, že celý obor elektro od projektanta, přes zhotovitele i revizního technika až po provozovatele, pokud pracuje v oblasti staveb a působnosti SZ, by měl znát souvislosti. Pokusil jsem se to graficky vyjádřit v příloze.

[Jan Bocek]

Na webu proprojektanty je dobrá poznámka:

Rozsah dokumentace, která má být zhotovitelem dodána spolu se stavbou pro potřeby údržby, definuje ČSN EN 13460, čl. 5.

[Jan Bocek]

Pod touto diskusi jsou uvedené příbuzné články, na příklad

https://elektrika.cz/data/clanky/navrhy-3-co-ma-obsahovat-technicka-zprava

[Peter Lovacký]

Pod touto diskusi jsou uvedené příbuzné články, na příklad

https://elektrika.cz/data/clanky/navrhy-3-co-ma-obsahovat-technicka-zprava

Citujem z odkazu:

"Výkresová část obsahuje
silnoproudé rozvody a zařízení zakreslené do půdorysů v doporučeném měřítku 1:100  nebo 1:50,"


A tak je to v princípe všade...vo výkresoch čiary v pôdoryse, ..tie ale neznázorňujú v projekte skutočného vyhotovenia zároveň aj skutočné uloženie káblov v stenách.. a pochybujem že presné kótovanie uloženia káblov sa do PD skutočného vyhotovenia kreslí. A orientačná káblová trasa ± meter-dva je údržbe nanič..vyhľadá va a zameriava sa aj tak vždy..
A na to som myslel 18.4.17:30 hneď v prvej vete..že jak to je v skutočnosti s tou skutočnou PD..?

[Jan Bocek]

Kéž by byly alespoň splněny a naplněny ty čtyři body,
které uvádí František Kosmák ve svém příspěvků.

Kabelové trasy se v bytech a jednoduchých RD nekreslí.
To patří do profesní řemeslné kvalifikace elektrikáře.

Ale pokud budu projektovat školu, obchody a jiná zařízení,
tak se v PD budu návrhem kablových tras zabývat.
Již jsem se setkal několikráte s tím, že kablové trasy jsou
zdokumentovány fotograficky před zavětrováním.
Stejně jako uzemňovací soustava.

Přesné kotování kablových tras u RD a v bytové výstavbě je "hovadina". Neumím to lépe napsat. Jsou dva extrémy. První je žádná dokumentace skutečného stavu a druhá je okotování každého vypínače a zásuvky, každé drážky a přitom schází jednopólové schéma celé instalace a označení kabelů a vodičů.

[Velký Bobeš]

2) Rohové razítka to mne jen napadlo jako prefesionální deformace z doby daleko vzdálené na mnohých školách, kdy se nám o CAD a PC ani nezdálo. Ani o klávesnici a o nějakém webu elektrika. Také mne děsně otravuji mnohé jména v "razítku" jako návrh, kontroloval, kreslil a před každým jménem

Nechápu, co je to za deformaci, že je na výkresu uvedeno jméno autora, název výkresu, objektu a stavby atd. 

[Pavel Horský]

Stále nechápu, proč sem p. Lovacký neustále podsouvá slovenské zákony a normy, když se tu řeší problémy v ČR a na Slovensko se ho nikdo neptá. Je to národní hrdost? Nebo o co tu jde?