Pokud zjistíme opačný sled fází, které je nutné přepojit?

[Rostislav Slaný]

Pokud je sled fází opačný (3-2-1),  které fáze se přehazují, aby byl sled správný (1-2-3)?

[Pavel Ryšavý]

Libovolné dvě

[Milan Pavlíček]

Doplnil, bych že ne dva libovolné vodiče, ale dva krajní mezi sebou.

[Milan Karvánek]

libovolné dvě

[Štefan Beláň]

Pokud je otázka položena takto:

Pokud je sled fází opačný (3-2-1),  které fáze se přehazují, aby byl sled správný (1-2-3)?
musí být odpověď jednoznačně, dvě krajní fáze 1 a 3. 

P. S. V testech by to byla jistě chyba (libovolné dvě)!
 

[Jiří Schwarz]

Tak aby tu bylo ještě víc odpovědí, které budou znít rozdílně a přitom budou vyjadřovat správný význam 

Byl by problém najít tu fázi, která odchází jako L1 z trafostanice.
Takže přehodit mezi sebou takové dva fázové vodiče, aby to nějak vypadalo, aby se vodiče nějak blbě nekřížili, aby mechanicky po přepojení vyšla dostatečná délka,...

Pěkný den

[Milan Karvánek]

Dovolím si nesouhlasit s pány Pavlíčkem a Beláněm. Pokud bych si vyjádřil sled fází graficky bude to kruh rozdělený na třetiny s vepsanými čísly 3-2-1 - obrácené pořadí, abych získal pořadí 1-2-3 stačí přehodit libovolné dvě číslice. Za posledním číslem těch tří znaků bude vždy následovat opět první, je to vlastně směr otáčení, né lineární graf  Při ztvárnění sledu fází v lineárním grafu je 1-2-3 totéž jako 2-3-1 nebo 3-1-2. Jak píše pan Schwarz nikdy spolehlivě nevíme která fáze je vlastně první  ,  můžeme jen určit směr pole: pravotočivé (1-2-3) nebo levotočivé (3-2-1) .

[Georgis Fasulis]

Souhlas s panem Karvánkem. Předpokládám, že se tazeteli jedná o směr otáčení točivého elektromagneti ckého pole vytvořeného vinutím ve 3 fázovém elektrickém motoru. Směr otáčení tohoto točivého el.mag. pole určuje právě sled fází a pro změnu směru točení pole a tím i motoru mi stačí přehodit LIBOVOLNÉ 2 fáze.

[Štefan Beláň]

Omlouvám se za mou nejasnou odpověď. 
Měl jsem na mysli zapojení Č/H/Č = 1-2-3 nebo 3-2-1, z dob, kdy hnědý vodič byl zapojován na střed jako fáze L2, a hlavně jsem pomyslel na záludné odpovědí v testech. 
 ??

[Otakar Dosbaba]

Když abychom zjistili, která fáze byla opravdu ta úplně první, to bychom museli jít hluboko do historie, zjistit která elektrárna byla jako první připojena na naši síť a tam nějak zjistit, v které poloze se nacházel rotor generátoru těsně před spuštěním. Obávám se, že to asi bude malinko problém...

[Valter Mayer]

Za predpokladu, že na jednu z fáz je pripojené HDO, je vhodné zitiť, ktorá to je a  prehodiť medzi sebou tie zvyšné dve.

[Petr Doležal]

Signál HDO se "přimíchává" v trafostanicích 110/22 kV do napěťové hladiny 110 kV, dříve běžně, dnes zřídka do 22 kV a to 3fázově .
Přes trafo vvn/vn a vn/nn se dostává do distribuční sítě k odběratelům

[Jaroslav Hasala]

Kolega Mayer to zřejmě myslel jinak ...
Může nastat situace, kdy je jedním impulsem HDO ovládáno více zařízení, nezřídka také i napojených z jiných rozvaděčů a třeba i v jiných budovách.
Správným řešením této situace je použít nějaké relé s více kontakty, tak aby každé zařízení mělo svůj kontakt (bezpotenciálov ý).
Nicméně hlavně u stávajících zařízení někdy zůstává jen u přání
Ovládání je provedeno přes jeden společný N vodič. Cívky všech stykačů ovládajících blokované zařízení musí být připojené ze stejné fáze. Pokud by se zde sešly dvě různé fáze, nebude to ovládání pracovat správně (zůstane to trvale sepnuté) nebo se mohou zničit cívky některých stykačů (nebude na nich "správné" napětí). 
Rozvodné závody také tvrdošíjně setrvávají u ovládání blokovaných spotřebičů N vodičem, i když to nemá žádný zvláštní smysl. Jediná výhoda je snad v tom, že je pro ovládání zapotřebí jen jeden vodič. Ale ona to v podstatě žádná výhoda není, stejně se pro impuls HDO obvykle používá vícežilový kabel ...
Pokud by výstupem z přijímače HDO byl bezpotenciálov ý kontakt, nic zásadního by se nezměnilo a ubylo by spoustu problémů.

[Lubomír Roubal]

Rozvodné závody také tvrdošíjně setrvávají u ovládání blokovaných spotřebičů N vodičem, i když to nemá žádný zvláštní smysl. Jediná výhoda je snad v tom, že je pro ovládání zapotřebí jen jeden vodič.

Je tu ještě jeden smysl spínání N: odběratel si napájí svůj stykač svou elektřinou. Takhle odběratel nemůže "krást" elektřinu z ovládacího obvodu stykače.

Pokud je N vodič HDO společný pro více podružných odběratelů, tak se samozřejmě musí dát velký pozor, aby všechny stykače jely ze stejné fáze.
Problém je, když se vypne (vypadne) hlavní jistič před elektroměrem jednoho z odběratelů a HDO je vypnuté. Pak se totiž proudy z ostatních stykačů vracejí po spínaném N vodiči přes stykač vypnutého odběratele do jeho vypnuté fáze, a dále teče přes některý ze spotřebičů do normálního N. (bylo by lepší schema ) Výsledek: opět malé napětí na všech stykačích, bzučení a nebezpečí jejich poškození. Není to teorie, stalo se.

[Petr Doležal]

A ještě jeden aspekt:
Kontakt relé HDO nelze spéci zkratem, protože mu v cestě stojí cívka stykače a ovládá se N.

[Jaroslav Hasala]

Je tu ještě jeden smysl spínání N: odběratel si napájí svůj stykač svou elektřinou. Takhle odběratel nemůže "krást" elektřinu z ovládacího obvodu stykače.

Dovolím si nesouhlasit. Pokud by byl použitý bezpotenciálov ý kontakt, nebylo by co krást ...

[Jaroslav Hasala]

A ještě jeden aspekt:
Kontakt relé HDO nelze spéci zkratem, protože mu v cestě stojí cívka stykače a ovládá se N.

Ale jo, jde to ...
Podle mě by se tímto rizika pro kontakty HDO nijak zvlášť nezvýšila.

[Lubomír Roubal]

Dovolím si nesouhlasit. Pokud by byl použitý bezpotenciálov ý kontakt, nebylo by co krást ...

Jak myslíte ten bezpotenciálov ý kontakt? To jako že kontakty spínacího prvku nejsou připojeny napevno k fázi nebo k N, ale vedou přímo k odběrateli, který si přivede svou fázi a svůj N?

Jaká je ale pak výhoda oproti spínání N? Pokud přijímač HDO ovládá jediný stykač, tak je myslím jedno z jaké je napájen fáze. A pokud je signál HDO z přijímače rozváděn do více stykačů/spotřebičů, tak si společným bezpotenciálov ým kontaktem nepomůžete, spíš naopak.

Ale asi jste to myslel jinak a já to špatně pochopil. Tento problém mne zajímá, protože jsem nedávno něco podobného řešil a k ničemu lepšímu než spínání N nebo hromada "podružných" stykačů jsem se nedobral.

Kdyžtak to můžeme diskutovat v jiném vláknu, protože původní dotaz byl zodpovězen.