Jak se určuje pořadí fází u vedení vn?

[František Šohajda]

Nejsem odborník na vn!!(To se přiznávám předem!)

V posledním měsíci nazpět, jsem si všimnul, že u  EONu pracovníci určují pořadí fází a jejich pořadí nalepují na přívodní pole do rozvoden vn.Píší L1,L2,L3 kryty vn přívodních polí.
Nebo podle skutečného posazení fází.
To nikdy neměli takto popsané! Nebyl jsem u toho, tak mě zajímá, jak se to měří-určuje?

[Jiří_Hrubý]

Ve stovkový rozvodně se namoduluje signál, který se pak detekuje v terénu.

[Vlado Konrád]

Nejsem odborník na vn!!(To se přiznávám předem!)

V posledním měsíci nazpět, jsem si všimnul, že u  EONu pracovníci určují pořadí fází a jejich pořadí nalepují na přívodní pole do rozvoden vn.Píší L1,L2,L3 kryty vn přívodních polí.
Nebo podle skutečného posazení fází.
To nikdy neměli takto popsané! Nebyl jsem u toho, tak mě zajímá, jak se to měří-určuje?

Ak ide o zapúzdernú vn rozvodňu na čelnom panele sú vyvedené zdierky so signálom z kapacitného deliča pripojeného na prívode do vn rozvádzača.
Skúšačka po zasunutí do zdierok rozdielnych polí alebo svieti - netotožné fázy alebo nesvieti - totožné fázy.
vn kobková
Zbernice sú viditeľné, odsledovať kam idú nie je problém. Ak je problém je možné použiť jednopólovú fázovaciu súpravu. Podobne ako pri fázovaní vývodov z rozvodne.

Neurčuje sa poradie fáz. Poradie fáz je fikcia. Určuje sa totožnosť fáz.

[Jan Kelbich]

Neurčuje sa poradie fáz. Poradie fáz je fikcia. Určuje sa totožnosť fáz.

Tak to mi prosím, vysvětlete, co je na sledu fází (což je v podstatě totéž co znaménko frekvence) za fikci.
A co se vlastně rozumí tou totožností fází ?

[Vlado Konrád]

Poradie fáz je vzostupné číslovanie fáz L1 L2 L3. Sled fáz hovorí o točivom elmag poli a ak je  točivosť pravotočivá, sled fáz ,aby to tak bolo môže byť L1,L2,L3 ale aj L2,L3,L1 ale aj L3,L1,L2 . Ak mi poviete, ktorá je prvá, ktorá druhá ,  potom sa môžeme baviť o poradí fáz. Ja neviem ktorá je prvá.Vedel to len Tesla, keď zostrojil prvý trojfázový generátor. Odvtedy to nevie nik.  Viem ktorá je totožná, to je tá kde rozdielové napätie je 0V. V rozvodniach sa nerieši poradie ani sled ale totožnosť fáz.

[Radim Strycharski]

Viem ktorá je totožná, to je tá kde rozdielové napätie je 0V. V rozvodniach sa nerieši poradie ani sled ale totožnosť fáz.

No dobře, ale jak potom probíhá komunikace a dokumentace? Zjistím, že v rámci rozvodny jedna šína má stejnou fázi jako šína o kus dál. Na základě čeho ji pak nazvu I, II nebo III?

[Jirka Š. Svejkovský]

Neurčuje sa poradie fáz. Poradie fáz je fikcia. Určuje sa totožnosť fáz.

Totožnost ověřuje policista. Elektrikář ověřuje sled fází.

Zjišťuje, zda fáze na druhé svorce následuje za fází na první svorce a zda fáze na třetí svorce následuje za fází na svorce druhé. Nebo-li, zda se elektrické pole bude točit pravotočivě (motor správným směrem).

Pak si je může pojmenovat třeba L1, L2, L3 (doporučeno).

[Jirka Š. Svejkovský]

No dobře, ale jak potom probíhá komunikace a dokumentace? Zjistím, že v rámci rozvodny jedna šína má stejnou fázi jako šína o kus dál. Na základě čeho ji pak nazvu I, II nebo III?

Vím-li, že se rozvodna točí správně, pak se bude správně točit i náš vývod.

[Radim Strycharski]

Tu totožnost bych nezatracoval, na straně nn jsou případy, kdy je potřeba znát nejen sled, ale i totožnost fáze. Nicméně základní otázka tématu nebyla zodpovězena, protože určením totožnosti sled určen není. 

[Jiří_Hrubý]

Mám-li totožné U V W, mám totožný sled.
Jak se to dělá jsem psal a dělá se to jako příprava na mřížovku.
Trafo si sice mohu otočit na přívodu vn, ale stejná proti stejné znamená menší vyrovnávací proud.

[Bašta Roman]

určením totožnosti sled určen není. 

 
V příloze zasílám schéma "fázování" dvou linek vn, prováděné v minulém měsíci. Ve vsi se připojila nová TS z jiné linky a mohu potvrdit informace o modulovaném signálu z rozvodny 110kV od kolegy Jiří_Hrubý.

[Vlado Konrád]

1.Zjišťuje, zda fáze na druhé svorce následuje za fází na první svorce a zda fáze na třetí svorce následuje za fází na svorce druhé. Nebo-li, zda se elektrické pole bude točit pravotočivě (motor správným směrem).

2.Pak si je může pojmenovat třeba L1, L2, L3 (doporučeno).

1. Ako to chcete overiť vo vn rozvodni ? Tú istú fázu viete overiť ako overíte priamo na zberniciach smer točenia?
2. Súhlas je to dohoda. U nn to platí a overenie je triviálne.

 
V příloze zasílám schéma "fázování" dvou linek vn, prováděné v minulém měsíci. Ve vsi se připojila nová TS z jiné linky a mohu potvrdit informace o modulovaném signálu z rozvodny 110kV od kolegy Jiří_Hrubý.

Jedná sa o rozvodňu nie o vonkajšie vn vedenie

No dobře, ale jak potom probíhá komunikace a dokumentace? Zjistím, že v rámci rozvodny jedna šína má stejnou fázi jako šína o kus dál. Na základě čeho ji pak nazvu I, II nebo III?

Vec dohody. Vrchná L1 spodná L3 a totožná L1 označená ako L1 v celej rozvodni

[Jirka Š. Svejkovský]

1. Ako to chcete overiť vo vn rozvodni ? Tú istú fázu viete overiť ako overíte priamo na zberniciach smer točenia?

Vždyť jste to sám popsal 08.02.2020, 17:59.

U zapouzdřených rozvoden mám k dispozici výstup z kapacitních děličů, u nezapouzdřené zkoušečku.

A pokud vím, že se hlavní sběrny "točí" správně, zjistím to i prohlídkou.

[Vlado Konrád]

U kobiek máte k dispozície len jednopólovú skušačku súhlasnýchaleb o nesúhlasných  fáz. Smer točenia nezmeriate. U zapúzdrených cez kapacitný delič tiež zistíte len či fázy sú súhlasné alebo nie. Nezmeriate smer točenia.

[Radim Strycharski]

 
V příloze zasílám schéma "fázování" dvou linek vn, prováděné v minulém měsíci. Ve vsi se připojila nová TS z jiné linky a mohu potvrdit informace o modulovaném signálu z rozvodny 110kV od kolegy Jiří_Hrubý.

To je právě jen to zjišťování totožnosti obou konců stejného vedení a potom připojení těch konců na určené svorky v dobré víře, nikoli připojení podle ověření měřením. Takže vypadá to tak, že když je někde označeno L1, L2, L3, tak se prostě jen věří, že je sled pravotočivý, trafo se připojí a po zapnutí se na nn straně ověří, že to tak je. 

[Vlado Konrád]

Je to tak ako píšete. Skontroluje sa to na nn strane. A vyrieši pravotočivý sled fáz ak nie je.
Ak je tráf viac, zmeria sa to na nn strane v mieste rozpojenia siete.Ak sled fáz jedného trafa je pravotočivý a  rozdielové napätia jednotlivých fáz druhéh trafa voči prvému sú +- rovnaké ,  len na iných fázach  prehodia sa . Ak sú rozdielové napätia vysoké, prehodí sa vn ( nie je sfázovaná vn strana) a pokračuje sa predchádzájúco u vetou.
Ak je trafostanica koncová stači riešiť nn stranu.

[František Šohajda]

Je to tak ako píšete. Skontroluje sa to na nn strane. A vyrieši pravotočivý sled fáz ak nie je.

Na straně nn je to lepší (bezpečnější) měření....směr točení je stejný i po prohození všech fází (na nn straně)....Proto je nejlepší nafázovat (zkontrolovat) fázi proti fázi pokud jsou z jiného zdroje!

[Jiří_Hrubý]

U kobiek máte k dispozície len jednopólovú skušačku súhlasnýchaleb o nesúhlasných  fáz. Smer točenia nezmeriate. U zapúzdrených cez kapacitný delič tiež zistíte len či fázy sú súhlasné alebo nie. Nezmeriate smer točenia.

Máte-li namysli kobkou mikroblok, protože do klasické kobky bych si klidně troufnul s tyčovkou, pak mikrobloky se měří běžně Orionem jak na točení, tak na souhlasné. A u některých funguje i "vadaska".

No a jinak rozeznat co se do které moduluje lze i na dálku, takže na rozvodně pod přípojnicí, například.

Pořád se to motá kolem legendární první fáze.
Když se řekne, že bude od portálu zleva L1, tak to bude L1 a dohledá se až k DTS. A vím-li, že mám L1-L2 doprava, tak budu mít všechny vývody L1,L2 R.