Domů Nápověda Vyhledávání Přihlásit Registrovat
Novinky:               PROSÍME VŠECHNY UŽIVATELE, PŘED POUŽITÍM DISKUSÍ ČTĚTE MÍSTNÍ PRAVIDLA! ZDE ...!


+  Diskuse Elektrika.cz
|-+  Veřejnost, spotřebitelé, neodborníci, kutilové, laici
| |-+  Plánování, úvahy, vysvětlení, pochopení principu, rozhodování o tom, co si přeji, potřebuji, chci ...
| | |-+  Proč nepravidelně kolísá jedna fáze?
0 uživatelů a 1 Host prohlíží toto téma. « předchozí další »
Stran: [1] Dolů Poslední příspěvky Tisk

Upozornění!
Odpovědi na témata nejsou právně závazné!
Na elektrickém zařízení smí pracovat pouze osoba s příslušnou kvalifikací dle nařízení vlády 194/2022 Sb. Podrobnosti zde!

Autor Téma: Proč nepravidelně kolísá jedna fáze?  (Přečteno 18314 krát)
Joski Novotny
Neverifikovaný uživatel @1

Offline Offline



« kdy: 05.01.2014, 21:29 »


V domě mám třífázovou, dva roky starou a zkolaudovanou, elektroinstala ci.
V poslední době velmi nepravidelně blikají všechny lampičky v zásuvkových okruzích na jedné fázi - okruhy jsou dva, každý se samostatným jističem a přímo vedené do domovní rozvodnice. Lampičky blikají i při vypnutí všech ostatních jističů. Frekvence blikání je velmi nahodilá. Někdy se nic neděje i několik hodin.

Jak N tak i PEN v rozvodnici jsem kontroloval - vše je dotaženo.
Včera elektrikář z ČEZu zkontroloval zapojení před domovním jističem a zjistil, že byly špatně dotažené šrouby. Intenzita blikání se zmenšila, nicméně problém přetrvává. A to vše pouze na jedné fázi. Zásuvky na ostatních fázích jsou bez problémů.
Může být blikání způsobeno nějakým rušením od sousedů? Tyristorovým spínačem aj?
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jiří Schwarz
*
Offline Offline




« Odpověď #1 kdy: 05.01.2014, 21:53 »

Může na to mít vliv spínání nějakého spotřebiče s větším odběrem na stejné fázi.
Ale bez změření je to jen takové odhadování!
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Jako tvrdá Chodská palice nemám rád přísloví o tom, že moudřejší ustoupí. Když moudřejší ustoupí, hlupák si prosadí nesmysl!
Příspěvky psané kurzívou berte s velkou rezervou a nadhledem :-)
Joski Novotny
Neverifikovaný uživatel @1

Offline Offline



« Odpověď #2 kdy: 05.01.2014, 22:00 »

Jak jsem psal - problém se projevuje, i když je zapojena jen jedna lampička.
Naše rozvodnice je zapojena ze společného uzlu se sousedem (dvojdomek),  který má 3f akumulační kamna a kdo ví co ještě. Bohužel, komunikace vázne. Jde mi o to, zda je vůbec možné, že rušení je způsobeno spotřebičem v druhém domě.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Václav Třetí
*
Offline Offline



« Odpověď #3 kdy: 05.01.2014, 23:13 »

Problém může být také kombinací různých příčin. Např. vyšší vnitří odpor sítě (staré rozvody vrchního vedení nn) a silný jednofázový spotřebič, typicky třeba hobby svářečka CO2,  ty umí houpat se sítí velice spolehlivě i v poměrně velké části obce.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Václav 3

Stejně jako u kol. Jiřího Schwarze jsou příspěvky psané kurzivou myšleny ironicky.

Řidič tvrdej život má... ,  stejně tak vesnickej elektrikář
Martin Hroudný
Neverifikovaný uživatel @5
*****
Offline Offline



« Odpověď #4 kdy: 06.01.2014, 09:19 »

Jaký charakter má to "blikání"? Má to charakter flikru (milisekundové až sekundové záležitosti periodického rázu) a nebo spíše občasný charakter (soustavný pokles/změna jasu na několik sekund až desítek sekund)?
Nejjednodušší bude, když podáte distributorovi oficiální "Stížnost na porušování standardu kvality dodávek elektřiny - kolísání napětí". Stručně popsat problém a jednoznačně ji nadepsat "Stížnost". Stačí obvykle poslat stížnost i na jejich informační email, nemusí to být písemně. Distributor je povinen se podnětem zabývat a do určené doby reagovat (odpovědět).
Rychlé kolísání napětí jedné fáze může být způsobeno i jednofázovým zdrojem (fotovoltaika),  k němuž je přiřazena řízená zátěž (např. 1f bojler omezovaný polovodičovým regulátorem se spínáním při průchodu nulou). A právě ta řízená zátěž dělá největší neplechu...
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Joski Novotny
Neverifikovaný uživatel @1

Offline Offline



« Odpověď #5 kdy: 06.01.2014, 10:17 »

Blikání má charakter flikru - nicméně projevuje se dost nepravidelně. Někdy jde o poblikávání, ale někdy se světlo úplně vypne, tj. jakoby fáze vůbec spadla cca na 1-2 s. Nicméně proudový chránič se nevypne. Při připojení na další dvě fáze problém zmizí.
Ještě jednou projdu celou elektronistala ci a pak se obrátím na distributora.
Díky za rady.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jiří Schwarz
*
Offline Offline




« Odpověď #6 kdy: 06.01.2014, 10:41 »

... Nicméně proudový chránič se nevypne. Při připojení na další dvě fáze problém zmizí.
Ještě jednou projdu celou elektronistala ci a pak se obrátím na distributora.
Díky za rady.
Chtělo by to jednak zkontrolovat impedanci smyčky a porovnat problematickou fázi s ostatními dvěma a pak je dobré mít nějakou "hodnotu pro srovnání" i od sousedů.
Je třeba omezit, zda je problém u vás nebo u distributora. Kde jste to zkoušel přepojit?
Proudový chránič by vypadnout při takové závadě neměl. Ale vy máte chránič "centrální"? Jaký?
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Jako tvrdá Chodská palice nemám rád přísloví o tom, že moudřejší ustoupí. Když moudřejší ustoupí, hlupák si prosadí nesmysl!
Příspěvky psané kurzívou berte s velkou rezervou a nadhledem :-)
Joski Novotny
Neverifikovaný uživatel @1

Offline Offline



« Odpověď #7 kdy: 06.01.2014, 10:49 »

Proudový chránič je centrální 100mA.
Přepnout zásuvkový okruh na jinou fázi jsem zkusil v domácí rozvodnici, tzn. zaměnil jsem zásuvkové okruhy na f1 a f2 (f3).
Ještě se na to podívám a zkusím zjistit, zda je závada u nás.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
ACEOF ACES
Neverifikovaný uživatel @7
*******
Offline Offline



Odpočet běží


« Odpověď #8 kdy: 06.01.2014, 12:28 »

Závada může být také v přístrojích, kterými prochází fáze pro onen zásuvkový okruh, např. jističe (hlavní jistič),  proudový chránič (centrální),  stykače, aj. U třífázových přístrojů může být vadná jen ta část, kterou prochází ona fáze.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

klima se rychle mění a společnost, jak jí známe se začne hroutit, pokud lidé co nejdříve podstatně nesníží svou spotřebu

31.12.2020 - 10 let a 9 měsíců.
František Šohajda
*
Offline Offline


RT E2-A


« Odpověď #9 kdy: 06.01.2014, 13:34 »

Problém může být také kombinací různých příčin. Např. vyšší vnitří odpor sítě (staré rozvody vrchního vedení nn) a silný jednofázový spotřebič, typicky třeba hobby svářečka CO2,  ty umí houpat se sítí velice spolehlivě i v poměrně velké části obce.

Nějak tak...I 3 fázový motor (třeba kompresor a pneuservisu) dovede pěkně zablikat z celou instalací na vesnici, městě.....zapo jený na jeden "skok"...!
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

RT -EZ   - elektroinstala ce domovní, specializace na zdravotnické rozvody... revize ve zdravotnictví ...už 40 let....
Jiří Schwarz
*
Offline Offline




« Odpověď #10 kdy: 06.01.2014, 14:05 »

Závada může být také v přístrojích, kterými prochází fáze pro onen zásuvkový okruh, např. jističe (hlavní jistič), proudový chránič (centrální),  stykače, aj. U třífázových přístrojů může být vadná jen ta část, kterou prochází ona fáze.
Přesně to jsem myslel, už jsem se setkal s chráničem, ve kterém "někdy" špatně spínal jeden kontakt, ale tam to bylo horší, protože to dělal N.
Právě proto by bylo rozumné měřit a měřit a chtělo by to "revizáka",  aby se dalo zjistit jestli to je "od dodavatele",  nebo to vzniká až u uživatele.
Nějak tak...I 3 fázový motor (třeba kompresor a pneuservisu) dovede pěkně zablikat z celou instalací na vesnici, městě.....zapo jený na jeden "skok"...!

To je sice pravda, ale neumím si moc představit proč by se to výrazně projevilo jen na jedné fázi.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Jako tvrdá Chodská palice nemám rád přísloví o tom, že moudřejší ustoupí. Když moudřejší ustoupí, hlupák si prosadí nesmysl!
Příspěvky psané kurzívou berte s velkou rezervou a nadhledem :-)
Jaroslav Hasala
OSVČ
*
Offline Offline


Znojmo (JM)


WWW
« Odpověď #11 kdy: 06.01.2014, 19:23 »

Pro seriózní řešení bude nutné provést měření, zaměřil bych se na tzv. "vnitřní odpor sítě".
Při měření je vhodné odpojit všechny spotřebiče, aby měření nebylo ovlivňováno.
Pokud se měření provede na vstupu (přípojková skříňka popř. elektroměrový rozvaděč),  dále v podružné rozvodnici a nakonec u koncových spotřebičů (např. zásuvky 230V),  měla by být jasná příčina.
Potom je možné dohledat skutečnou příčinu nebo sjednat jiné řešení.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

elektromontážn í firma, revizní technik E2/A
specializace : domovní a bytové instalace, průmyslové instalace, hromosvody.
tel. : 603 355 919
email : jarda@hasala.cz
František Šohajda
*
Offline Offline


RT E2-A


« Odpověď #12 kdy: 06.01.2014, 19:37 »

Citace
To je sice pravda, ale neumím si moc představit proč by se to výrazně projevilo jen na jedné fázi.

Já jsem neměl na mysli jednu fázi ale kolísání napětí v síti vesnice, části ulice, města...
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

RT -EZ   - elektroinstala ce domovní, specializace na zdravotnické rozvody... revize ve zdravotnictví ...už 40 let....
Tomáš Žabka
*
Offline Offline




WWW
« Odpověď #13 kdy: 07.01.2014, 07:21 »

Možná to s tímto problémem moc nesouvisí, ale setkal jsem se již z několika 3f přístroji (vypínače, jističe a chrániče),  kde jeden pól přístroje špatně spínal, měl větší přechodový odpor a nebo nespínal vůbec. Stačilo sním pořádně zacvičit cca 20-30x sepnou a vypnout a bylo to ok. Ve vašem případě to toto asi nebude, ale můžete zkusit vše po vypínat a procvakat hlavní jistič u elektroměru, hlavní vypínač a centrální FI, pokud je to tento druh závady tak to třeba pomůže.

Problém, který popisujete se projevuje na stejné fázi v celém domě a nebo jen na některých okruzích z dané fáze?
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Vše se dá nějak vyřešit, vždy jde jen o to najít optimální řešení daného problému.
Projektant a revizní technik E1A, E1B.
http://www.zabka-revize-projekce-elektro.cz/
Joski Novotny
Neverifikovaný uživatel @1

Offline Offline



« Odpověď #14 kdy: 07.01.2014, 18:24 »

Díky za radu, procvakat jističe zkusím, už se mi u jednoho stalo, že nešla zásuvka, a po procvakání jističe zase jde. Ale úplně jsem na to zapomněl. Bohužel se domů dostanu až v pátek. Tak uvidíme.
Jinak to dělá na jedné fázi a na všech nezávislých okruzích, tzn. i když jsou ostatní okruhy vypnuté.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jiří Schwarz
*
Offline Offline




« Odpověď #15 kdy: 07.01.2014, 23:18 »

....
Jinak to dělá na jedné fázi a na všech nezávislých okruzích, tzn. i když jsou ostatní okruhy vypnuté.

To dobře, že to máte takto omezené, ale pořád to neřeší jestli je to u vás (hlavní jistič, elektroměr, centrální chránič a vedení mezi nimi, nebo to vzniká již před tím (pojistky v HDS,...)
To, co tady budeme pracně popisovat, by měl revizák nebo dobře vybavený elektrikář zjištěné za chvíli. A je to jiné, když si bude "měření pod plombami" s energetiky domlouvat revizák a něco jiného by bylo, kdybyste se chtěl v této části instalace o něco pokoušet sám.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Jako tvrdá Chodská palice nemám rád přísloví o tom, že moudřejší ustoupí. Když moudřejší ustoupí, hlupák si prosadí nesmysl!
Příspěvky psané kurzívou berte s velkou rezervou a nadhledem :-)
Jan Štěpán
*
Offline Offline




WWW
« Odpověď #16 kdy: 08.01.2014, 14:26 »

Rychlé kolísání napětí jedné fáze může být způsobeno i jednofázovým zdrojem (fotovoltaika),  k němuž je přiřazena řízená zátěž (např. 1f bojler omezovaný polovodičovým regulátorem se spínáním při průchodu nulou). A právě ta řízená zátěž dělá největší neplechu...

No, spíš ne...

Autorovi dotazu bych si dovolil doporučit jednoduchý postup:
1/ obejděte 2 sousedy, jestli jim to dělá to samé (kdyby alespoň 1 z nich řekl že ano, kontaktujte distributora, aby si to vyřešil. Oni si to proměří a buď dotáhnou příslušné šrouby, nebo budou řešit připojení nějakého 1f spotřebiče u sousedů)
2/ velmi pravděpodobně (téměř jistě podle toho jak to popisujete) vám sousedi řeknou že je vše o.k.. To by pro vás nemělo znamenat nic jiného, než že si ušetříte čas a nervy a zavoláte nejbližšího revizáka, který je oprávněn pracovat pro vašeho distributora. Ten přijede, proměří vedení od odbočky (poj. skříň) venku až po vnitřní rozvaděč (v lepším případě vyfotí pod zátěží termokamerou) a problém odstraní buď výměnou vadného prvku, nebo pravděpodobněj i dotažením příslušného šroubu.)

Sám se do toho nepouštějte, protože pokud už se do pojistkové skříňě dostanete, najdete tam pravděpodobně šrouby a matice... A tyhle matice golou a nástavcem z garáže rozhodně nedotahujte...
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

ELprojekt.cz s.r.o. projektování a realizace elektrických zařízení.
Stran: [1] Nahoru Poslední příspěvky Tisk 
« předchozí další »
SLEDUJTE PODOBNÁ TÉMATA ZDE!

Příbuzné diskuse a články z Elektrika.cz

Příbuzné diskuse a články z Kutil.elektrika.cz

 Existuje pokuta za neobnoveni dodavek elektriny?
 Jak odstranit u elektrocentrály kolisani napěti?
 Co mi mohou v síti způsobit nekompenzovaná svítidla?
 Jak odstrannit podpětí při spuštění čerpadla, trouby a konvice?
 Co dělat při trvale zvyšeném napětí v siti nn?
 Jak elimnovat proudoudové nárazy při sepnutí čerpadla vodárny?
 Prečo je v zásuvke znížené napätie cca 200V?
 Co moze byt pricinou takeho rozptylu napatia?
 Jak argumentovat u ČEZu oprávněnou reklamaci?
 Chcete mít informace o vypínání elektřiny vašeho bytu ?
 Co mi způsobuje vyšší napatie v instalaci RD?
 Jak se projeví 230V +10% na domácích spotřebičích ?
 Odpovídá distributor el. energie za způsobené škody?
 Může poškodit pokles napětí výpočetní techniku?
 Jak vyřešit kolísání napětí v zásuvkách - měřeno 220 - 260V ?
 Ćo znamená "zodpovednosť za odchýlky" pri dodávke elektriny do domácnosti?
 Lze reklamovat u dodavatele energie plošný pokles napětí v síti nn?
 Od ČEZ a dalších velkých hráčů odcházejí desetitisíce lidí. Ne všichni ale zaplatí méně
 Proč mám v 1 fázi 305voltů v 2 fázi 345voltů a v3 fázi 150voltů ?
 Jak vysvětlit dětem proč při bouřkách vypíná elektrika?
 Co se děje s el. energií v síti, kdyz Dlouhé stráně nefungují?
 Má dodavatel elektřiny odpovědnost výpadku za elektroměrem?
 Jak ochránit spotřebiče před poškozením nekvalitou veřejné elektrické sítě?
 Co může být příčinou tekoucích 8A ve vodiči PE?
 Jak merit kvalitu dodavane elektriny?
 Jak řešit s ČEZem, když je napětí na horní hranici 10% tolerance?

Aktuální slova KUTIL (1)



Poháněno MySQL Poháněno PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006, Simple Machines Validní XHTML 1.0! Validní CSS!
+420 910 100 100
Stránka vytvořena za 0.045 sekund, 22 dotazů.