Může poškodit pokles napětí výpočetní techniku?

[Michal Soucek]

Máme v podniku jeden 380V stroj, skládá se z několika 3f motorů a chladírenských kompresorů. Celkový výkon komponent je 8,8 kW. Málokdy pracují všechny komponenty naplno, je to rozdělené na okruhy, takže běží většinou tak na 50%. Kyž stroj sepne ,  občas se stane, že se počítače resetují. Minimálně jim ale vždy problikne monitor. Jestli jsem to pochopil, způsobuje to pokles napětí v síti.

Může pokles napětí poškodit počítače, případně jinou elektroniku řízenou mikroprocesory?

[Fuk Tomáš]

Krátkodobé poklesy napětí by fyzicky poškodit počítače neměly, mohou však způsobit ztrátu dat (neuložené soubory, případně zrovna zapisované soubory na disk. Může dojít i k úplné ztrátě dat rozhrabáním adresářové struktury a alokačních tabulek).

Co je ale ještě nebezpečnější, je, že při vypínání těch strojů vám tam budou vznikat napěťové špičky a rázy, a to už elektronika snáší i fyzicky špatně.

Komplexním řešením je použití UPS a přepěťových ochran (některé UPS je již obsahují).
Lze realizovat i dílčí opatření proti poklesům - kabel napájející výpočetní techniku zapojit jinam, kde jsou poklesy menší.

[mafiak]

Pomôže aj nasadenie kvalitnejších a/alebo mierne predimenzovaný ch zdrojov v PC. Tie zvyknú poklesy vzhľadom na kvalitnejšie komponenty poklesy napätia ustáť.

Ale lacnejším a rozhodne istejším riešením je spomínané použitie nejakej silnejšej UPS pre niekoľko PC, ktoré oceníte aj pri kompletnom výpadku el. energie.

[František Šohajda]

Jak píše "mafiak"....lepší kvalitní zdroje u všeho....
Některé mají velmi velké rozmezí pro provoz..viz TV,rádia,DVD a pod....od 140 V -240V....

[Michal Soucek]

vrazím tam tedy UPS. Měl by teoreticky stačit i slabší typ, když nedojde k výpadku, ale jen poklesu? Chci na to zapojit 3 pc a kávovar 2,2 kW. Jde mi jen o vykrytí poklesů a případných přepětí.

[Jirka Š. Svejkovský]

Kávovar 2,2 kW přes UPS Tak to bude drahý kafe!
 Ta UPS musí být on-line, aby pokryla poklesy. A to za pětikorunu v tomto výkonu nepořídíte.

[Jiří Schwarz]

Není zdroj jako zdroj...
Jak již je v této diskusi psáno, dnešní spínané zdroje dokážou pracovat v širokém rozsahu napájecích napětí. Jenže zdaleka ne každý výrobce má dostatečně dobře ošetřen stav, kdy dojde k rychlému zvýšení napájecího napětí!
Zapneme silný spotřebič, dojde k poklesu napětí sítě, spínaný zdroj např. výpočetní techniky opraví režim, aby výstupní napětí zůstalo. Jenže po rozběhu silného spotřebiče opět jeho odběr klesne, napětí sítě stoupne a to je ten okamžik, kdy spousta zdrojů nedokáže "uhlídat" režim provozu, dojde k přepětí na výstupu, které některé zdroje řeší restartem zdroje nebo v horším případě tvrdým zkratem výstupu zdroje, na který by měla zareagovat elektronická ochrana, zdroj vypnout a pokusit se jej opět zapnout.
To může být ten "restart".

Co výrobce, to trochu jiné "časové charakteristik y" a po nějakém čase se kondenzátory ve zdroji naformují, po delším čase naopak zhorší parametry, takže se může chovat úplně jinak naprosto stejný zdroj.

[Fuk Tomáš]

vrazím tam tedy UPS. Měl by teoreticky stačit i slabší typ, když nedojde k výpadku, ale jen poklesu? Chci na to zapojit 3 pc a kávovar 2,2 kW. Jde mi jen o vykrytí poklesů a případných přepětí.

Jestli to chcete pořídit za rozumnou cenu, tak zapomeňte na zálohování kávovaru, laserových tiskáren a podobných žroutů. Pro 3 PC bych osadil min. 1,5 kVA (900 W) off-line UPS. Nejlépe takovou, která odchylku napětí v rozmezí 10-20% (nahoru i dolů) řeší přepnutím odbočky na autotransformá toru. A nezapomeňte na přepěťovou ochranu (může být i zabudovaná v UPS).

[Michal Soucek]

patrně jsem nebyl zcela nepochopen. UPS nechci použít na napájení pří výpadku. Chtěl bych ho použít aby vykrylo jenom např 1/2 sekudový pokles napětí při sepnutí motorů a následně aby přepěťová ochrana ochránila před špičkami. Kávovar tam chci zapojit také, protože se jedná o profi zařízení, řízené mikroprocesore m, tak aby rovněž nebyl vystaven výkyvům. Jasně že neodpojím zásuvky a nebudu si dělat kafe z ups :-) jinak samozřejmě počítám s tím aby ups měla vestavěnou přepěťovou ochranu, např tato:

http://www.alza.cz/apc-back-ups-es-700-d140494.htm

[Martin Kurka]

patrně jsem nebyl zcela nepochopen

Není vůbec pravdou, že byste nebyl zcela nepochopen. Jen si neuvědomujete, že zálohovací kapacita a okamžitý výkon měniče UPS spolu nesouvisí.
Například vámi vybraná UPS
Poloviční odběr (202,5 W): 15,1 minut
Plný odběr (405 W): 3,9 minuty
Kávovar 1kW nikoliv 2 minuty, ale vypadne pojistka na UPS a vše do UPS zapojené zdechne
Kávovar 2kW nikoliv 2 minuty, ale také šmytec.
Takže kávovar, laserová tiskárna a jiné spotřebiče se jistí jen proti přepětí.
Mnoho UPS má dvojí zásuvky
 - zálohované a chráněné proti přepětí - pro počítače,
 - zásuvky jen chráněné proti přepětí - pro ony laserové tiskárny a vše ostatní, co je spojeno galvanicky s počítačem přes datové vodiče (modemy, routery, scannery, reproduktory.. .)  a má buď velký odběr, nebo nemusí být zálohováno.

Zejména to mají UPS typu Line-interactive, které jsou pro váš účel nejlepší. Umí upravovat i velikost napětí, aniž při tom drancují baterie.
Jestli jste si vybral APC, hledejte v řadě SavingBack.

[Michal Soucek]

Není vůbec pravdou, že byste nebyl zcela nepochopen. Jen si neuvědomujete, že zálohovací kapacita a okamžitý výkon měniče UPS spolu nesouvisí.
Například vámi vybraná UPS
Poloviční odběr (202,5 W): 15,1 minut
Plný odběr (405 W): 3,9 minuty
Kávovar 1kW nikoliv 2 minuty, ale vypadne pojistka na UPS a vše do UPS zapojené zdechne
Kávovar 2kW nikoliv 2 minuty, ale také šmytec.
Takže kávovar, laserová tiskárna a jiné spotřebiče se jistí jen proti přepětí.
Mnoho UPS má dvojí zásuvky
 - zálohované a chráněné proti přepětí - pro počítače,
 - zásuvky jen chráněné proti přepětí - pro ony laserové tiskárny a vše ostatní, co je spojeno galvanicky s počítačem přes datové vodiče (modemy, routery, scannery, reproduktory.. .)  a má buď velký odběr, nebo nemusí být zálohováno.

Zejména to mají UPS typu Line-interactive, které jsou pro váš účel nejlepší. Umí upravovat i velikost napětí, aniž při tom drancují baterie.
Jestli jste si vybral APC, hledejte v řadě SavingBack.

díky za odpověď. jsem laik co se elektriky týče, takže jsem se raději zeptal znovu. Co se týče např. zdrojů APC, chtěl bych se zeptat ještě na následující:

když se kouknu např. na parametry modelu APC power saving backUPC pro 900:
kapacity 900 VA, výkon 540 W

znamená to tedy, že v případě poklesu v síti(nikoli výpadku) je maximální přípustný odběr všech sportřebičů 540 Watt? Berme v potaz, že pokles trvá opravdu jen zlomky vteřiny...
Můj čistě laický názor je že maximální odběr určuje pojistka na výstupu, která by měla mít více než 2 a něco ampéry... Tudíž ikdyž výkon zdroje je 540 watt ale bude např pojistka 10 a, pak je možno odebírat krátkodobě výkon přes 2 kW (teoreticky, pro tento případ)?

pokud by měl někdo tip na levnější variantu zdroje s obdobnými parametry než je řada savingback UPC od APC, prosím napište.

[Fuk Tomáš]

...znamená to tedy, že v případě poklesu v síti(nikoli výpadku) je maximální přípustný odběr všech sportřebičů 540 Watt? Berme v potaz, že pokles trvá opravdu jen zlomky vteřiny...
Můj čistě laický názor je že maximální odběr určuje pojistka na výstupu, která by měla mít více než 2 a něco ampéry... Tudíž ikdyž výkon zdroje je 540 watt ale bude např pojistka 10 a, pak je možno odebírat krátkodobě výkon přes 2 kW (teoreticky, pro tento případ)?

Výrobce u tohoto typu UPS neuvádí, o kolik % je možno ji beztrestně krátkodobě přetížit, ale moc bych se divil, kdyby to bylo více než 10%. Na 2 kW rychle zapomeňte.

[Stanislav Látal]

Máme v podniku jeden 380V stroj. Kyž stroj sepne ,  občas se stane, že se počítače resetují. Minimálně jim ale vždy problikne monitor. Jestli jsem to pochopil, způsobuje to pokles napětí v síti.
Může pokles napětí poškodit počítače, případně jinou elektroniku řízenou mikroprocesory?

Napřed bych dal změřit pokles napětí i následné přepětí na přívodu (PC zásuvkový okruh a na výstupu z elektroměrovéh o rozvaděče). Na to existují zapisovače i adaptéry k PC nebo jsou firmy, které vám to změří a vyhodnotí (vč. grafů).

Zkuste zvážit, zda by nevyšlo levněji nové přívodní vedení (s jištěním) pro zásuvkový okruh s výpočetní technikou přímo z elektroměrovéh o rozvaděče (tam by pokles napětí neměl být tak výrazný).
Pokud děláte ČEZu takové poklesy, tak by se to časem mohlo prodražit ...
Někde jsem zaslechl názor, že ČEZ bude platit pokuty za nekvalitní sít a sám bude inkasovat od těch zákazníků, co jim prokáže jejich rušení sítě ... 

Přepěťová ochrana zásuvkových obvodů není nikdy na škodu i když manažeři říkají, že podnik na to nemá peníze.
Na vzniklé škody se peníze vždy najdou.