Domů Nápověda Vyhledávání Přihlásit Registrovat
Novinky:               PROSÍME VŠECHNY UŽIVATELE, PŘED POUŽITÍM DISKUSÍ ČTĚTE MÍSTNÍ PRAVIDLA! ZDE ...!


+  Diskuse Elektrika.cz
|-+  Veřejnost, spotřebitelé, neodborníci, kutilové, laici
| |-+  Plánování, úvahy, vysvětlení, pochopení principu, rozhodování o tom, co si přeji, potřebuji, chci ...
| | |-+  Jak zabránit černému odběru z ovládání centrálních ventilátorů?
0 uživatelů a 1 Host prohlíží toto téma. « předchozí další »
Stran: [1] 2 Dolů Poslední příspěvky Tisk

Upozornění!
Odpovědi na témata nejsou právně závazné!
Na elektrickém zařízení smí pracovat pouze osoba s příslušnou kvalifikací dle nařízení vlády 194/2022 Sb. Podrobnosti zde!

Autor Téma: Jak zabránit černému odběru z ovládání centrálních ventilátorů?  (Přečteno 19439 krát)
Tomas Ponic
Neverifikovaný uživatel @1

Offline Offline



« kdy: 30.05.2011, 14:48 »

V 11 patrovem panelaku, jsou ctyri vedeni  na ovladani ventilatoru odsavani, ktere jsou na strese. Tyto ctyri vedeni jsou svedeny do jednoho mista a dale na spolecny el.mer.  V kazdem byte, je na WC tlacitkovy spinac s doutnavkou k sepnuti ventilatoru. Par chytraku si pri rekonstrukci jadra "privlastnilo" tuto elektriku. Problem je jim to dokazat. Stare vedeni bylo-je v liste ale po techto rekonstrukcich je vse pod omitkou a nelze to zkontrolovat. Napadla me myslenka dat do mista, kde se sbihaji ty ctyri kabely pred el.merem trafo na 12V(24V, 48V) a k motorum dat "casovy stykac" (ci co tam je) na tech 12V(24V, 48V)? Co udelaji tlacitka s doutnavkou v na WC? Bude v nich problem? Mate nejaky jiny napad? Samozrejme na vse bude projekt a bude to provadet firma. Zatim se ve vyboru hleda reseni, jak na  to?
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Petr Doležal
*
Offline Offline



emeritní projektant z Brna (prostě důchodce)


« Odpověď #1 kdy: 30.05.2011, 15:39 »

Je několik řešení.
1. To vaše. Časový spínač bych ponechal, bude spínán instalačním relé, které má cívku 24VAC (existuje) a ovládací obvod bych napájel 24VAC (zdroj-trafáček se také vyrábí). Doutnavka svítit nebude, odpojíme ji ( protože jsou mezi námi hajzlové). 4ks relé + 1ks zdroje
2. nebo jen v rozvaděči odpojit napájení doutnavek
3. Zkusmo snižovat ampéráž jistícího prvku ovládání až na hranici, kdy ještě nebude vypadávat při spínání ventilátoru
4. Nahradit ventilátory větrnými turbínami

Pokud budu vycházet ze zapojení "našeho" centrálu, tak mi není jasné, odkud vám elektriku berou. Máme u tlačítka 3 vodiče. Jeden je PEN, druhý je pro signalizační doutnavku a tam je napětí 230V k dispozici, jen když jede ventilátor, třetí je vodič od automatu, kde 230Voltům stojí v cestě cívka automatu, pokud tam tedy jsou ješte SA.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Na zdraví a abychom byli lidmi
to vám přeje celoživotní projektant nn, vn, někdy i vvn rozvodných zařízení
Jirka Š. Svejkovský
*
Offline Offline



Chomutov, projekty, revize E1A, E1B, E1-C5


WWW
« Odpověď #2 kdy: 30.05.2011, 19:17 »

Vy jste to ještě nezrušili? To jste jedni z posledních.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Projektant (strojní zařízení/energetika/TZ budov),  revizní technik E1A, E1B, E1-C5
Daniel Hudzík
Neverifikovaný uživatel @6
******
Offline Offline




« Odpověď #3 kdy: 30.05.2011, 21:03 »

Vy jste to ještě nezrušili? To jste jedni z posledních.
U nas v panelaku (z roku 1964) tiez este centr. ventilatory funguju
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Byť blbcom nie je chyba, ale ostat nim áno.
Daniel Hudzík
Neverifikovaný uživatel @6
******
Offline Offline




« Odpověď #4 kdy: 30.05.2011, 21:04 »

Je několik řešení.
1. To vaše. Časový spínač bych ponechal, bude spínán instalačním relé, které má cívku 24VAC (existuje) a ovládací obvod bych napájel 24VAC (zdroj-trafáček se také vyrábí). Doutnavka svítit nebude, odpojíme ji ( protože jsou mezi námi hajzlové). 4ks relé + 1ks zdroje
2. nebo jen v rozvaděči odpojit napájení doutnavek
3. Zkusmo snižovat ampéráž jistícího prvku ovládání až na hranici, kdy ještě nebude vypadávat při spínání ventilátoru
4. Nahradit ventilátory větrnými turbínami

Pokud budu vycházet ze zapojení "našeho" centrálu, tak mi není jasné, odkud vám elektriku berou. Máme u tlačítka 3 vodiče. Jeden je PEN, druhý je pro signalizační doutnavku a tam je napětí 230V k dispozici, jen když jede ventilátor, třetí je vodič od automatu, kde 230Voltům stojí v cestě cívka automatu, pokud tam tedy jsou ješte SA.
U nas v panelaku je na jednom vodici ostra faza od poistky (tusim 6A),  na druhom je "faza" cievky casovaca. PEN rozvedeny nemame
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Byť blbcom nie je chyba, ale ostat nim áno.
Tomas Ponic
Neverifikovaný uživatel @1

Offline Offline



« Odpověď #5 kdy: 30.05.2011, 21:07 »

to Petr Doležal:

bod 2. musime proverit s novym elektrikarem - proc s novym, vysvetlim v nasledujicim bodu
bod 3. nas elektrikar neustale zvysoval amperaz jistice jedne vetve, nez aby premyslel proc?
bod 4. pokud myslite toto http://www.stavebnictvi3000.cz/clanky/rotujici-hlavice-myty-a-realita/ ,  tak na zaklade tohoto a i jinych clanku ne

Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Miroš Jan
OSVČ - živnostník
*
Offline Offline



telefon +420 604791991


« Odpověď #6 kdy: 30.05.2011, 21:37 »

V 11 patrovem panelaku, jsou ctyri vedeni  na ovladani ventilatoru odsavani, ktere jsou na strese. Tyto ctyri vedeni jsou svedeny do jednoho mista a dale na spolecny el.mer.  V kazdem byte, je na WC tlacitkovy spinac s doutnavkou k sepnuti ventilatoru. Par chytraku si pri rekonstrukci jadra "privlastnilo" tuto elektriku. Problem je jim to dokazat. Stare vedeni bylo-je v liste ale po techto rekonstrukcich je vse pod omitkou a nelze to zkontrolovat. Napadla me myslenka dat do mista, kde se sbihaji ty ctyri kabely pred el.merem trafo na 12V(24V, 48V) a k motorum dat "casovy stykac" (ci co tam je) na tech 12V(24V, 48V)? Co udelaji tlacitka s doutnavkou v na WC? Bude v nich problem? Mate nejaky jiny napad? Samozrejme na vse bude projekt a bude to provadet firma. Zatim se ve vyboru hleda reseni, jak na  to?


Tak jestli si ten váš elektrikář neumí poradit, tak ho vyměňte.
Nepíšete jak stará je ta instalace, ale pokud mě paměť neklame, tak ovladačka byla připojená přes pojistky E27, a to cca 6 nebo 4 A. Pokud máte ovladačku jištěnou pojistkou E27, osadil bych pojistku o velikosti 2A, a máte po problémech. Pokud si někdo bude stěžovat, že odsávání nejde, nechte si udělat revizi elektro, a následně celé vedení zkontrolovat.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

elektromontér, RT E2/A, strojní zařízení,průmyslové instalace
Tomas Ponic
Neverifikovaný uživatel @1

Offline Offline



« Odpověď #7 kdy: 30.05.2011, 21:50 »

El. instalace ventilatoru je puvodni z roku 67. Psal jsem, ze to budem resit s novym elektrikarem. S puvodnim nam uz dosla trpelivost. Jak chcete zkontrolovat vedeni pod omitkou ci pod kachlickama, kam vsude vede? Dovedete si predstavit jednani s 42 vlastniky bytu? Uz kdyz jsme menili stupacky, tak nekolik najemniku co si chytre predelalo jadro, jaksi zapomnelo, ze se nekdy muzou menit trubky a obkachlickoval i, cele stupacky. Jejich byty se museli vynechat - byli donuceni podepsat prohlaseni, ze v pripade havarie to jde na jejich triko. Az tak to dopada v nasem dome. Proto hledame elegantni reseni.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Petr Doležal
*
Offline Offline



emeritní projektant z Brna (prostě důchodce)


« Odpověď #8 kdy: 30.05.2011, 21:53 »

To Ponic:
Koukejme se, heleme se, díky za zajímavý odkaz.  Palec vzhůru
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Na zdraví a abychom byli lidmi
to vám přeje celoživotní projektant nn, vn, někdy i vvn rozvodných zařízení
Miroš Jan
OSVČ - živnostník
*
Offline Offline



telefon +420 604791991


« Odpověď #9 kdy: 30.05.2011, 22:00 »

El. instalace ventilatoru je puvodni z roku 67. Psal jsem, ze to budem resit s novym elektrikarem. S puvodnim nam uz dosla trpelivost. Jak chcete zkontrolovat vedeni pod omitkou ci pod kachlickama, kam vsude vede? Dovedete si predstavit jednani s 42 vlastniky bytu? Uz kdyz jsme menili stupacky, tak nekolik najemniku co si chytre predelalo jadro, jaksi zapomnelo, ze se nekdy muzou menit trubky a obkachlickoval i, cele stupacky. Jejich byty se museli vynechat - byli donuceni podepsat prohlaseni, ze v pripade havarie to jde na jejich triko. Az tak to dopada v nasem dome. Proto hledame elegantni reseni.


I vedení pod omítkou se dá zkontrolovat. Mrknutí
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

elektromontér, RT E2/A, strojní zařízení,průmyslové instalace
Tomas Ponic
Neverifikovaný uživatel @1

Offline Offline



« Odpověď #10 kdy: 30.05.2011, 22:20 »


I vedení pod omítkou se dá zkontrolovat. Mrknutí

Ano, existuji takove pristroje ale ... Vy neco zjistite ale aby jste fyzicky nasel - ukazal cernou odbocku a prokazal jeji zapojeni odsekate kachlicky za cca Xtisic? Kdo Vam k tomu da souhlas? Majitel - cerny odberatel? Byt je v jeho vlastnictvi a posle Vas v nejlepsim pripade k sipku. A co kdyz se ty kabely jen budou krizit? Proto hledame jine - cistejsi reseni.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jan Franěk
Český elektrikář - živnostník
*
Offline Offline



váš elektrikář a revizní technik


« Odpověď #11 kdy: 30.05.2011, 22:28 »

Proto hledame jine - cistejsi reseni.

Ale to jste už dostal. Viz příspěvky o změně způsbu odsávání, třeba turbínami, nebo změnou ovládacího napájení na jiné, těžko využitelné, jak už napsal kolega Doležal.



Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Kamerové a bezpečnostní systémy, od návrhu po realizaci.
Systémové a MaR instalace, od návrhu po realizaci.
Revize el. a hromosvodů do 1000V
Topné kabely k vytápění i ochraně majetku.

www.fraja.cz ,  revize@fraja.cz ,  tel: 728171585
Jirka Š. Svejkovský
*
Offline Offline



Chomutov, projekty, revize E1A, E1B, E1-C5


WWW
« Odpověď #12 kdy: 30.05.2011, 22:55 »

To Ponic:
Koukejme se, heleme se, díky za zajímavý odkaz.  Palec vzhůru
Petře, právě mám "na prkně" podobnou aplikaci pro průmyslovou halu. Je to docela zajímavý řešení. Navíc mají snímač otáček, takže pokud rychlost otáčení turbiny vlivem větru poklesne pod určitou hodnotu, zapne se motor. Ve vypnutém stavu větrání blokuje klapka.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Projektant (strojní zařízení/energetika/TZ budov),  revizní technik E1A, E1B, E1-C5
Zdenek Hejčl
OSVČ - živnostník
*
Offline Offline



« Odpověď #13 kdy: 30.05.2011, 23:54 »

Zrušit odsávámí pomocí tlačítek na ventilátor. Nasadit odsávácí hlavici Lomanco a máte po starostech s černým odběrem. Škleb
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Elektromontér EZ-M, O-E2/A. Východní Čechy
Výroba, montáž a servis vah. EU
Fuk Tomáš
*
Offline Offline




« Odpověď #14 kdy: 31.05.2011, 00:40 »

bod 4. pokud myslite toto http://www.stavebnictvi3000.cz/clanky/rotujici-hlavice-myty-a-realita/ ,  tak na zaklade tohoto a i jinych clanku ne
Zajímavý odkaz.
Když porovnám výkon ventilátoru ve své kuchyňské digestoři s lehkým ševelením ventilátorové hlavice na sousedním domě, tak je na první pohled zřejmé, že je to řádově někde jinde.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Když vím, rád poradím: fyzika, elektronika, IT, ale i obchod a právo. Když nevím, ptám se anebo držím ústa.

Jen ten, kdo něčemu stoprocentně rozumí, to dokáže vysvětlit tak, aby tomu nikdo jiný nerozuměl. (Murphy)
Radek Červený
Žij a nechej žít
*
Offline Offline




WWW
« Odpověď #15 kdy: 31.05.2011, 07:47 »

Pokud v dohledné době nebudete dělat rekonstrukci, tak jednoduše nechte změřit proudy, které tečou ovládačkou a dejte tam přístrojové pojistky s hodnotou o něco vyšší než naměřený proud. Přístrojovou pojistku bez problému osadíte do řadové RSA svorky, a pokud tam dáte například pojistku 0,315A/T, tak si černý odběratel mnoho energie neužije.
Jediná nepříjemná věc je ta, že když to někdo svým odběrem vyhodí, nebude VZT funkční.   
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Slušnost je kouzelný nástroj, který otevřel mnohem více dveří než jakýkoliv doposud vynalezený klíč.
www.elektrikab rno.cz
info@elektrikabrno.cz
Tomas Ponic
Neverifikovaný uživatel @1

Offline Offline



« Odpověď #16 kdy: 31.05.2011, 08:58 »

Panove Vy co navrhujete ty "turbiny" jste asi necetli muj odkaz.

Jinak dekuji vsem, za vyjadreni k memu navrhu zmenit napajeci napeti - pujde to podle Vas. Az vybereme noveho elektrikare, tak se do toho pustime - presne zmapovani soucasne instalace - projekt - realizace - revize - nastvani cerni odberatele ...

Jinak rozvod hlavni elektriky byl jiz nove proveden a prave na zaklade toho, kdy byly nahrazeny ruzne zarovky zarivkovym osvetlenim na chodbach, ktere je na stejny el.mer jako ventilatory, se doslo na velky odber a priznani elektrikare, ze "menil jistic ventilatoru nekolikrat za vetsi, protoze stale vyhazoval".  Rozvod pro ovladani ventilatoru je uvnitr bytu a ten jako jediny zustal original z roku 67.

Jeste jednou dekuji za Vas cas.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Martin1548
« Odpověď #17 kdy: 31.05.2011, 14:31 »

V 11 patrovem panelaku, jsou ctyri vedeni  na ovladani ventilatoru odsavani, ktere jsou na strese. Tyto ctyri vedeni jsou svedeny do jednoho mista a dale na spolecny el.mer.  V kazdem byte, je na WC tlacitkovy spinac s doutnavkou k sepnuti ventilatoru. Par chytraku si pri rekonstrukci jadra "privlastnilo" tuto elektriku. Problem je jim to dokazat. Stare vedeni bylo-je v liste ale po techto rekonstrukcich je vse pod omitkou a nelze to zkontrolovat. Napadla me myslenka dat do mista, kde se sbihaji ty ctyri kabely pred el.merem trafo na 12V(24V, 48V) a k motorum dat "casovy stykac" (ci co tam je) na tech 12V(24V, 48V)? Co udelaji tlacitka s doutnavkou v na WC? Bude v nich problem? Mate nejaky jiny napad? Samozrejme na vse bude projekt a bude to provadet firma. Zatim se ve vyboru hleda reseni, jak na  to?

Když nechcete aby lidi kradli elektriku, tak jim ji prostě do bytu vůbec nepouštějte. Lidem pusťte toliko 12 V přes vratnou pojistku polyswitch 10 mA, spínat se to bude nahoře na domu přes SSR, zvládne každý soudobý elektrikář. Sice nebudou svítit doutnavky, ale prostor pro krádeže je minimální.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Stran: [1] 2 Nahoru Poslední příspěvky Tisk 
« předchozí další »
SLEDUJTE PODOBNÁ TÉMATA ZDE!

Příbuzné diskuse a články z Elektrika.cz

Aktuální slova KUTIL (1)



Poháněno MySQL Poháněno PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006, Simple Machines Validní XHTML 1.0! Validní CSS!
+420 910 100 100
Stránka vytvořena za 0.067 sekund, 22 dotazů.