|
|
Miroslav Revús
RTEZ E1 A, B
Offline
|
|
« Odpověď #38 kdy: 22.09.2023, 08:29 » |
|
Visení na 30cm vodičích nepomohlo, takže mechanický přenos vylučuji. Ale pozor, když jsem chránič vrátil do rozvodnice, ještě mě napadlo laborovat s délkou přívodů, prodloužení jen fázového se nijak neprojevilo, ovšem prodloužení N (něco přes metr CY 1,5) má za následek nepadání. Smysl mě to jakýsi dává v oddálení PEN můstku, kde se projevuje onen zkrat. Máš k tomu nějakou úvahu? Mě to vzdáleně připomělo teorii rázové vlny a koordinaci stupňů přepěťovek.
To by znamenalo, že N prívodný vodič ku chrániču (hlavne AC, ale možno aj A) s vytvorenými niekoľkými závitmi (vzduchová cievka) bude dostatočne odolný voči vypnutiu následkom skratu v inom obvode. Za podmienky, že sa naozaj jedná o nejaký typ rázovej vlny.
|
|
|
Zaznamenáno
|
You don´t have to be old to be wise. (Judas Priest) But I am :-)
|
|
|
|
|
|
|
Fuk Tomáš
Offline
|
|
« Odpověď #42 kdy: 22.09.2023, 08:44 » |
|
No z dálky to vypadá, jako by ten chránič reagoval na dU/dt. Ale to by pak vypadával i při nahození předřazeného jističe…
|
|
|
Zaznamenáno
|
Když vím, rád poradím: fyzika, elektronika, IT, ale i obchod a právo. Když nevím, ptám se anebo držím ústa.
Jen ten, kdo něčemu stoprocentně rozumí, to dokáže vysvětlit tak, aby tomu nikdo jiný nerozuměl. (Murphy)
|
|
|
|
|
Jiří Schwarz
Offline
|
|
« Odpověď #45 kdy: 22.09.2023, 13:34 » |
|
... ale je třeba zvážit délku vlny při 50 Hz, ta je 6000km. ...
Pak jde o to jak je co citlivé na nějakou kratší špičku, nebo špičku s rychlým náběhem. Např. špička SEMP 8/20 mikrosekund je už trochu jinde proti 50Hz
|
|
|
Zaznamenáno
|
Jako tvrdá Chodská palice nemám rád přísloví o tom, že moudřejší ustoupí. Když moudřejší ustoupí, hlupák si prosadí nesmysl! Příspěvky psané kurzívou berte s velkou rezervou a nadhledem :-)
|
|
|
Jiří Kantner
Neverifikovaný uživatel @7
Offline
|
|
« Odpověď #46 kdy: 22.09.2023, 14:37 » |
|
Telegrafní rovnice a stojaté vlnění jistě fungují, ale je třeba zvážit délku vlny při 50 Hz, ta je 6000km. Já bych více uvažoval problém magnetického pole. To by také odpovídalo té reakci na pistolovou pájku a zvonkový transformátor. Zvonkové transformátory jsou zkratuvzdorné, jejich jádro se chová částečně jako tlumivka, má tedy poměrně velký rozptyl. Též kolem smyčky pistolové pájky je dostatečně silné mag. pole, vždyť se s ní dá velice dobře demagnetovat předměty, např. nářadí. Zkratová spoušť jističe je tvořena cívkou s otevřeným jádrem, takže při zkratu procházející proud také vytvoří krátký silný magnetický ráz šířící se do okolí.
No těch 50Hz je ustálený stav ale ostré hrany při spínání a rozpopjování mají strmý nárůst čela a tím pádem spektrum takového impulsu může překvapit. ale přesně z těchto důvodů jsem nechtel vliv vyšších harmonických kvantifikovat, za mě je to také teoretická spekulace a nemám sílu a čas zkoušet něco počítat. Ten vliv okolního magnetického pole může být také zajímavý - i když v chrnániči je diferenciální trafo na toroidním jádru a to je do značné míry odolné proti naindukování zvenčí. Chtělo by to někoho, kdo si rád hraje s paměťovým osciloskopem, aby se pokusil zjistit víc.
|
|
|
Zaznamenáno
|
|
|
|
|
|
Jan Franěk
Český elektrikář - živnostník
Offline
váš elektrikář a revizní technik
|
|
« Odpověď #49 kdy: 24.09.2023, 12:27 » |
|
No, trochu mi to připomíná základ pro AFFD Myšleno samozřejmě v nadsázce. S napětím očekávám další informace a teorie
|
|
|
Zaznamenáno
|
Kamerové a bezpečnostní systémy, od návrhu po realizaci. Systémové a MaR instalace, od návrhu po realizaci. Revize el. a hromosvodů do 1000V Topné kabely k vytápění i ochraně majetku. www.fraja.cz , revize@fraja.cz , tel: 728171585
|
|
|
|
|
|
Jiří Kantner
Neverifikovaný uživatel @7
Offline
|
|
« Odpověď #53 kdy: 25.09.2023, 10:52 » |
|
Běžný typ můstku, (dírky v řadě, shora šroubky, výrobce neuveden). V podstatě příbal veškerých plastáků. Pro Al určitě špatně (Elcon pro toto vyrábí mám pocit niklované). Tyto obyčejné můstky jsou při rekonstrukcích paneláků ovšem běžně používány, asi tomu RT nevěnují moc pozornosti, běžné provozní stavy se na nich neprojevují, s ohledem na jejich počet bychom měli desítky požárů bytů každý den.
Tohle je s prominutím nejblbější možný způsob na propojení vodičů PE a N případně rozbočení PEN v rozvaděči. Začíná to zpravidla šizeným materiálem kdy mosaz má víc zinku než by bylo zdrávo, obří díry pro 35mm2 málokdy najdou využití ale báječně šetří materiál. Šroub otřepem po válcování závitu při opětovném utažení dokáže zdevastovat vodiče o průřezu 1,5mm2 a naopak silné vodiče 4mm2 a více se musí pečlivě dotahnout po každé manipulaci s těmito vodiči, protože dojde k vymačkání důlku ve vodiči a snižení přítlaku, v mezním případě i k uvolnění spoje. To, co bylo blbě u svorek typu "čokoláda" bez plíšku, se nyní masově montuje do většiny domovních rozvaděčů na nejkritičtější místo - rodědelé PEN na PE a N. Uznávám, že dřívější často vídané "znásilnění" starého porcelánového můstku 25A na průřez 10mm2 není košer ale poskytlo to podstatně kvalitnější a trvanlivější spoj. Pro Al vodiče je to naprosto nevhodný produkt.
|
|
|
Zaznamenáno
|
|
|
|