Domů Nápověda Vyhledávání Přihlásit Registrovat
Novinky:               PROSÍME VŠECHNY UŽIVATELE, PŘED POUŽITÍM DISKUSÍ ČTĚTE MÍSTNÍ PRAVIDLA! ZDE ...!


+  Diskuse Elektrika.cz
|-+  Veřejnost, spotřebitelé, neodborníci, kutilové, laici
| |-+  Elektromateriál - diskuse o materiálech a jejich použití
| | |-+  Který spotřebič má malý a stálý proud?
0 uživatelů a 1 Host prohlíží toto téma. « předchozí další »
Stran: 1 2 [3] 4 5 Dolů Poslední příspěvky Tisk

Upozornění!
Odpovědi na témata nejsou právně závazné!
Na elektrickém zařízení smí pracovat pouze osoba s příslušnou kvalifikací dle nařízení vlády 194/2022 Sb. Podrobnosti zde!

Autor Téma: Který spotřebič má malý a stálý proud?  (Přečteno 79279 krát)
Milan Hudec
*
Offline Offline



« Odpověď #36 kdy: 09.12.2012, 13:58 »

tady to časem zapadne Smích
Zaplaťpánbu, já být studentem elektro a přečíst si toto vlákno, tak se jdu utopit tanecek
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Kamil Novák
OSVČ
*
Offline Offline




WWW
« Odpověď #37 kdy: 09.12.2012, 14:30 »

Co se týká moderních NiMh článků, tak mě mile překvapily výrobky firmy jejíž jméno začíná na Ene a končí loop (abych nedělal reklamu) ....

No vida, a já si až dodnes myslel, že Eneloop je typ článků firmy, jejíž jméno začíná na Sany a končí na o (abych taky nedělal reklamu, i když tento produkt ji nepotřebuje).  Mrknutí
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Revizní technik E2/A - specializace na přístroje a zařízení ve zdravotnictví.
působnost : zdravotnictví - celá ČR, ostatní revize - Královéhradeck ý, Pardubický a Liberecký kraj
Jiří Kubík
Neverifikovaný uživatel @6
******
Offline Offline



« Odpověď #38 kdy: 09.12.2012, 15:49 »

No vida, a já si až dodnes myslel, že Eneloop je typ článků firmy, jejíž jméno začíná na Sany a končí na o (abych taky nedělal reklamu, i když tento produkt ji nepotřebuje).  Mrknutí

Omlouvám se Japoncům i všem čtenářům.
Věta měla znít jinak, ale upravoval jsem, až vznikla blbost.
Přitom jsem při psaní projížděl datasheety s jejich logem.

Potom taky - Co byste chtěli od VOLA !

 Úsměv
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jiří Schwarz
*
Offline Offline




« Odpověď #39 kdy: 09.12.2012, 15:50 »

No vida, a já si až dodnes myslel, že Eneloop je typ článků firmy, jejíž jméno začíná na Sany a končí na o (abych taky nedělal reklamu, i když tento produkt ji nepotřebuje).  Mrknutí
O co je "černá řada" lepší než ta bílá s modrými písmeny? Už jste je někdo zkoušel?
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Jako tvrdá Chodská palice nemám rád přísloví o tom, že moudřejší ustoupí. Když moudřejší ustoupí, hlupák si prosadí nesmysl!
Příspěvky psané kurzívou berte s velkou rezervou a nadhledem :-)
Fuk Tomáš
*
Offline Offline




« Odpověď #40 kdy: 09.12.2012, 16:57 »

O co je "černá řada" lepší než ta bílá s modrými písmeny?
Modré mají větší počet cyklů a menší samovybíjení, černé zase větší kapacitu a to i za nízkých teplot (-20°C).
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Když vím, rád poradím: fyzika, elektronika, IT, ale i obchod a právo. Když nevím, ptám se anebo držím ústa.

Jen ten, kdo něčemu stoprocentně rozumí, to dokáže vysvětlit tak, aby tomu nikdo jiný nerozuměl. (Murphy)
Stanislav Látal
OSVČ VPP (pozastaveno)
*
Offline Offline




« Odpověď #41 kdy: 09.12.2012, 17:57 »

Jestli se vám tohle zdá jako totožné zapojení, tak pozdrav pánbůh.

Musím vás zklamat, to co tvrdí pan Fuk je pravda.  Palec vzhůru

Kirchhoffovy zákony jsme se učili na SPŠE v roce 1975 a zatím stále platí.
Jen si je pletu (už nevím, který je první a který druhý - důležitý je obsah).
Ten o sériovém řazení zdrojů a spotřebičů říká, že všemi teče v daném okamžiku stejný proud (jedním směrem). Taky říká, že součet napětí (nebo úbytků napětí) je v obvodu vždy 0 ...
Každý zdroj má svou vnitřní impedanci (u akumulátorů se vybíjením zvyšuje).

Představte si jednoduché případy:
1. 12V aku spojíte s 1.2V NiMh aku mínusy a do plusů dáte nějaký odpor (raději vyšší hodnotu).
Potom poteče proud od aku s vyšším napětím do toho s nižším napětím. Velikost proudu bude závislá na velikosti odporu (a taky na impedancích obou aku). Úbytek napětí na odporu si spočítáte snadno (podle poučky, že součet úbytků je 0 a proud spočítáte podle Ohmova zákona). V tomto případě mluvíme o nabíjení (proud teče do aku s nižším napětím.
2. Místo 12V aku si představte zdroj konstantního proudu (stejná polarita, napětí je závislé na proudu = mění impedanci zdroje)   a  otočte polaritu NiMh aku ... (+ stejný odpor)
Dojde k vybíjení NiMh aku (jen se změní směr proudu v akumulátoru - dochází k prostému vybíjení). Pokud si pohlídáte konec vybíjení (na NiMh aku bude jen 1.1V),  tak nemůžeme mluvit o negativním nabíjení.
Negativní nabíjení by to bylo, až by se článek přepolarizoval ...

Pokud mi nevěříte, zkuste si zadat dotaz strejdovi Googlovi na Kirchhoffy a jejich zákony a najdete tam i příklady výpočtů. Podle umíněnosti Vašich odpovědí typuji velmi nízký věk.
Až si ty Kirchhoffovy zákony přečtete a pochopíte, tak si pan Fuk zaslouží Vaši omluvu   zle .
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jiří Kubík
Neverifikovaný uživatel @6
******
Offline Offline



« Odpověď #42 kdy: 09.12.2012, 19:13 »

Nejsem mladý, umíněný možná. Vaše přípklady chápu - první víc.
Ale odpovězte mi na otázku v malůvce.
Pokud jsem něco špatně pochopil, panu Fukovi se samozřejmě okamžitě omluvím.
Možná je to jenom nedorozumění.


* Vybíjení_0002.jpg (66.68 KB, 700x505 - prohlédnuto 385 krát.)
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Petr Liskar
*
Offline Offline



« Odpověď #43 kdy: 09.12.2012, 20:17 »

Nejsem mladý, umíněný možná. Vaše přípklady chápu - první víc.
Ale odpovězte mi na otázku v malůvce.
Ve vaší malůvce jste přesně zobrazil příklad číslo 2 pana Látala.
Odpověď na vaši kvízovou otázku najdete právě v tom uvedeném příkladě č.2.
Pan Fuk vám jinými slovy sdělil totéž.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jiří Schwarz
*
Offline Offline




« Odpověď #44 kdy: 09.12.2012, 20:50 »

Asi budu podobná věková kategorie jako kolega Látal. My jsme cca v roce 1978 na SPŠE počítali podobné obvody - několik zdrojů, s různými napětími, různými "vnitřními odpory",  propojené přímo nebo přes nějaké impedance...
Napětí zdrojů "sečtu",  samozřejmě "vektorově",  což u AC znamená počítat s fázovým posuven, u DC to znamená správně počítat s polaritou...
Samozřejmě je výsledek použitelný "pro omezenou dobu",  protože pokud je jedním ze zdrojů baterie nebo akumulátor, budou se parametry s procházejícím proudem postupně měnit.
-------------------
Celý původní problém tazatele je tak trochu "zbytečná starost".
Kapacita se bude měnit podle teploty, kapacita se bude měnit podle zatížení, kapacita zjištěná v režimu "nabíjení" se bude jevit jako větší než kapacota v režimu vybíjení (u NiCd až o desítky %),
při nabíjení se nějaká část energie využije k "chemické reakci" a část energie se mění v teplo,...
Takže cokoliv "naměřím",  není tak docela pravda   zle
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Jako tvrdá Chodská palice nemám rád přísloví o tom, že moudřejší ustoupí. Když moudřejší ustoupí, hlupák si prosadí nesmysl!
Příspěvky psané kurzívou berte s velkou rezervou a nadhledem :-)
Juraj Rojko
*
Offline Offline



« Odpověď #45 kdy: 09.12.2012, 21:02 »

Pane Kubíku, skutečně jste něco špatně pochopil - nejspíš elementární principy elektrických obvodů a elektrochemick ých zdrojů napětí. Důsledkem jsou pak plky o zmatených článcích co si přehazují molekuly, nabíjení proudem s opačnou polaritou atd. Když se příště budete pouštět do sporů s lidmi jako je pan Fuk, tak si nejdříve zjistěte s kým máte tu čest, pak pečlivě čtěte co vám píší a když uvidíte, tomu že nerozumíte, tak ukončete diskusi a začněte se studiem. Předejdete tím mnoha trapnostem.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jiří Kubík
Neverifikovaný uživatel @6
******
Offline Offline



« Odpověď #46 kdy: 09.12.2012, 21:11 »

Přátelé, protože zrovna nemám nic napráci, provedl jsem
praktickou zkoušku dle uvedeného zapojení.
Odpor 4,7 Ohmu, proudové omezení zdroje nastaveno na 100mA.
K měření jsem použil starší článek nabitý na 1,11 V.

Po zapnutí zdroje - napětí kleslo na 2,2V proud 100mA.
Na článku ihned naběhlo napětí 0,37 V v opačné polaritě pozor.
Během několika vteřin začalo stoupat asi na 0,6V, článek se přepóloval
a zůstává tak stále.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Fuk Tomáš
*
Offline Offline




« Odpověď #47 kdy: 09.12.2012, 21:25 »

Takže jste si prakticky ověřil, že je lepší nejdřív trochu počítat a až pak žhavit dráty.
Neříkal tu někdo, že by bylo dobré ten odpor spočítat na úbytek 2V, tj. při 100 mA proudu 20 Ω?

Kdybyste si radši místo pokusů ve stylu strýce Františka vyřešil ten domácí úkol,  co jsem vám dal, udělal byste líp. Něco byste se při tom naučil.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Když vím, rád poradím: fyzika, elektronika, IT, ale i obchod a právo. Když nevím, ptám se anebo držím ústa.

Jen ten, kdo něčemu stoprocentně rozumí, to dokáže vysvětlit tak, aby tomu nikdo jiný nerozuměl. (Murphy)
Jiří Kubík
Neverifikovaný uživatel @6
******
Offline Offline



« Odpověď #48 kdy: 09.12.2012, 21:39 »

Právě jsem provedl druhou zkoušku.
Odpor 18 Ohmů (20 nemám)

Napětí na zdroji stouplo na 3,3V proud 100mA.

Další NiMh článek nabitý na 1,14V.
Opět 0,33V v opačné polaritě.
Přepólování trvalo o něco déle.
Takže už mám na vyhození dva.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Fuk Tomáš
*
Offline Offline




« Odpověď #49 kdy: 09.12.2012, 21:53 »

No jestli plně nabité měly napětí 1,1 resp. 1,14 V, tak byly na vyhození už dávno. Při takovém napětí článku (bez zátěže) jste neměl měření kapacity ani zahajovat - anebo ho hned ukončit (což by vám voltmetr připojený k článku signalizoval poklesem pod 1 V).
Jen tak dál, jistě máte podobných invalidů plný šuplík.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Když vím, rád poradím: fyzika, elektronika, IT, ale i obchod a právo. Když nevím, ptám se anebo držím ústa.

Jen ten, kdo něčemu stoprocentně rozumí, to dokáže vysvětlit tak, aby tomu nikdo jiný nerozuměl. (Murphy)
Jiří Kubík
Neverifikovaný uživatel @6
******
Offline Offline



« Odpověď #50 kdy: 09.12.2012, 21:57 »

Mě by víc zajímalo, proč je tam ihned to napětí v opačné polaritě.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Fuk Tomáš
*
Offline Offline




« Odpověď #51 kdy: 09.12.2012, 22:02 »

To je jednoduché - protože ty články už byly v Pánu a nebyly schopny dát ani 100 mA do zkratu, natož aby při proudu 100 mA udržely napětí > 1V.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Když vím, rád poradím: fyzika, elektronika, IT, ale i obchod a právo. Když nevím, ptám se anebo držím ústa.

Jen ten, kdo něčemu stoprocentně rozumí, to dokáže vysvětlit tak, aby tomu nikdo jiný nerozuměl. (Murphy)
Petr Liskar
*
Offline Offline



« Odpověď #52 kdy: 09.12.2012, 22:02 »

Mě by víc zajímalo, proč je tam ihned to napětí v opačné polaritě.
Anžto je ten článek natolik vyčerpaný, že nedokáže dát těch požadovaných 100mA.
Mimochodem, co je to za články?
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
dolac
Neverifikovaný uživatel @5
*****
Offline Offline



« Odpověď #53 kdy: 09.12.2012, 22:03 »

Právě jsem provedl druhou zkoušku.
Odpor 18 Ohmů (20 nemám)

Napětí na zdroji stouplo na 3,3V proud 100mA.

Další NiMh článek nabitý na 1,14V.
Opět 0,33V v opačné polaritě.
Přepólování trvalo o něco déle.
Takže už mám na vyhození dva.
Pane Kubík, niečo mi tu nesedí. Zdroj 3,3V v serii s článkom 1,14V je spolu 4,44V. Pri odpore 18 ohmov vam tam musel tiecť prúd 247mA a nie 100mA.
váš článok musel mať väčší vnútorný odpor ako zaťažovací odpor.   

PS: Neviem čo vám vadí na zapojení p.Fuka? Veď články do serie zapájate bežne aj vy, nie?   
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Stran: 1 2 [3] 4 5 Nahoru Poslední příspěvky Tisk 
« předchozí další »
SLEDUJTE PODOBNÁ TÉMATA ZDE!

Příbuzné diskuse a články z Elektrika.cz

 Jak spočítat roční energetickou spotřebu?
 Jak stanovit spotřebu elektrické energie?
 Existují nějaké měřiče spotřeby ve formě zásuvkového adapteru?
 Jakou spotřebu má 200W trafo, pokud z něj zrovna neodebírám proud?
 Jak spočítat odběr spotřebičů a převést to na peníze?
 Čím měřit spotřebu podnájemníka v jednom bytě?
 Jaká je spotřeba impulsního relé v klidovém stavu?
 Jakou spotrebu ma pocitac?
 Jaká je energie spotřebovaná výbojkou?
 Vedete si evidenci denní spořeby el. energie?
 Jakou spotřebu má plazmová televize?
 Jaká je spotřeba zářivky při startu?
 Co je příčinou rozdílu naměřeného odběru různých elektrospotřebičů?
 Jaký příkon mají chladící pulty v supermarketu ?
 Je mozne, ze by bol elektromer vadny a tocil sa rychlejsie?
 Zvýší se spotřeba zářivky bez kondenzátoru?
 Jak se vypočítá skutečná spotřeba?
 Je rozdíl v měření energie elektroměrem a levným měřičem z hobbymarketu?
 Kdo platí podsvětlení elektroměru ?
 Jakým způsobem změřit a rozpočítat spotřebu?
 Proč je tak vysoká faktura za elektřinu ve společných prostorách?
 Co mám dělat, když se mi nezdá vyúčtování spotřeby od ČEZ?
 Kolik energie spotřebuje elektromotor se zvýšenou efektivitou?
 Kdo ví jak pracuje zařízení Fostac Maximus?
 Kolik je možné v ČR zaplatit za 1 kWh?
 Prý úsporné žárovky spotřebu elektřiny nesníží, nelžou?
 Co říkáte na měřič spotřeby zieNu vy?
 ENIKA: Automatická regulace vlastní spotřeby v režimu \
 Je lepší svítit v kuse cca 8hod. denně nebo xkrát denně zhasínat a rozsvítit?
 Jaká je spotřeba infračidla?
 Kolik mě stojí spotřebovaná elektrická energie?
 Jak změřit spotřebu LCD televize v pohotovostním režimu?
 Prečo sú povolené mikrovlnky, keď klasické žiarovky sa zakazujú?
 Může si zapojit energomonitor opravdu každý?
 Co byste dodali k zásuvkovým indikátorům spotřeby vy?
 Jak rozpočítat spotřebu elektrické energie vodárny?
 Není v roce 2022 větší šance klamavého Eltricku?
 Co je to forecasting spotřeby?
 Měříme odběr Orlovny!
 Zvýší se spotřeba na elektroměru vyndáním odrušovacího kondenzátoru na tepovači?
 A co www.usporavydelava.cz, to není podvod?
 Energomonitor připravuje novinky!
 Co nosí guerillový elektřikář v Řecku u pasu?
 Kam může utíkat 100kWh spotřeby v běžném bytě za den?
 Je systém ENWOX mystifikace nebo úspora?
 Jak zaintegrovat "introvertní" spotřebiče?
 Je spotřeba žárovek pořád stejná?
 Jak změřit dlouhodobě odběr bojleru jištěný chráničem?
 Může nějaká porucha elektroinstalace zdvojnásobit celkový odběr?
 Jaká je běžná spotřeba společných prostorů v panelovém domě?
 Poradí mi někdo, proč vyměněný elektroměr u RD vykazuje 100% nárůst spotřeby?
 ENIKA: Specializovaný web k monitoringu spotřeby energie
 Chcete se stát partnery projektu Energomonitor?
 Máme dnes tolik energie, že už nad spotřebou není potřeba přemýšlet?
 ENIKA: Navisys měření a monitoring energií
 WAGO: Měření proudu a energie
 Jaká je spotřeba zdroje pro LED osvětlení pokud používám pouze 50% zátěže?
 Kterými funkcemi může systémová instalace proti klasice ušetřit energii?
 Může zkrat způsobit vyšší spotřebu bytu o více cca 5kWh?
 ENERGY BOX monitoruje spotřebu výrobního provozu. Půjčte si jej!
 Máte praktické zkušenosti s mikrosítí (Microgrid)?
 Jak zjistit kterým směrem na vedení teče energie?
 Jakým systémem řídit dynamický tarif energetiky?
 Ušetří řešení CESS skutečně nějakou energii?
 Jak v roce 2022 ušetřit za elektrickou energii?
 Jaká je spotřeba tepelného čerpadla v klidovém stavu?
 Nemáte někdo bližší podrobnosti k elektroměru Landis+Gyr ZMD100 AP/AS?
 Co je to zkratka BEMS?
 Ceny energií ve stálém pohybu a co my s tím?
 Je MEg39.1 jedinečné zařízení nebo má obdobnou alternativu?

Příbuzné diskuse a články z Kutil.elektrika.cz

Aktuální slova (1)



Poháněno MySQL Poháněno PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006, Simple Machines Validní XHTML 1.0! Validní CSS!
+420 910 100 100
Stránka vytvořena za 0.057 sekund, 22 dotazů.