Jaký je rozdíl mezi jednofázovým a třífázovým rozvodem?

[vladd]

Prehodil som vyrazy fazove-zdruzene,sorry.

[Zdenek Hejčl]

A 380V taky nemáme ,  ale 400V.

[Patrik Augustin]

to vladd> jestli to byla narazka na mou reakci tak bych to upresnil. Zaprve nejsem zadnej inzenyr a za druhe ja nevim jak vy ale mam dojem ze jsme vsichni museli studovat na to aby jsem mohli delat to co delame. Nevidim duvod proc bych si nemohl dovolit napsat to co jsem napsal a to z toho pohledu ze pokud to tazatel nepochopi uz z tech obrazku co sem dali kolegove tak uz nevim jak lip to vysvetlit. Pak jedine muze nastoupit do skoly bud se vyucit v oboru a nebo muze jit studovat nejakou stredni skolu elektro. A az budu chtit spocitat geometricky obsah te sinusovky tak se klido zeptam akorat nevim k cemu by mi to bylo. Obsah sinusovky nezabiji. Blbe zapojenej sporak bohuzel muze. A ted si to preberte jak umite. Problem je v tom ze se do vyhrazenych technickych zarizeni montuje kde kdo coz se vetsine z nas nelibi a neni se cemu divit. Spousta lidi si neco precte a pak to nejak splacne dokupy a kdyz to nefunguje tak volaj elektrikare a divi se ze s jejich vytvorem nechce mit nikdo nic spolecneho. Ale v tomto pripade si myslim ze jsme snahu meli a to co jste popsal vy slovne popsali kolegove pred Vami a to dokonce i s grafikou 

[vladd]

Nebola to reakcia prave na vas prispevok, ale na cele toto forum. A nie len na toto. Clovek sa tu dozvie vela zaujimaveho, ale aj vela absolutnych bludov.A najtazsie na tom je ich od seba odlisit. Chcel som len poukazat, ze ked niekto polozi otazku, ma asi nejaky problem a potrebuje poradit a nie skritizovat.Ro zumny clovek pochopi, ze ak sa niekto pyta na takuto vec, tak tomu asi velmi nerozumie a odpoved treba podla toho formulovat. Ak si pozorne prezriete reakcie, nikto sa nepokusil mu pomôct. (mozno trosku prave vy)
Co sa tyka ustipacnej reakcie "A 380V taky nemáme ,  ale 400V." len tolko, ze tridsatpat rokov som vsade cital 380V, aj ked som sa divil, ze pani elektrotechnic i to akousi cudnou (asi elektrotechnic kou) matematikou prepocitavali na 0,4 kV.
Prave som sa vratil z garaze.Na zasuvke je tam napisane 3x380V. A voltmeter ukazal 391 V, takze "kolko to vlastne mame?"

[Tomáš Jarovec]

Není snadné pochopit základy elektrotechnik y, třífázové napětí pochopí z hodin fyziky málokdo. Což teprve když se k tomu přidají kapacity a indukčnosti... Myslím, že vysvětleno to bylo dost, pokud něco není jasné, je na místě se ptát a ne napadat ostatní.
Nevím jak na Slovensku, ale v Česku se 230/400V používá aspoň 10 let. Úplně správně by mělo být 231V, ale to se toleruje, stejně jako se leckdy toleruje těch 220/380. Ani já to nemyslím jako "úštěpačnou reakci".
Jak myslíte geometrický obsah sinusovky?

[dolac]

Nebola to reakcia prave na vas prispevok, ale na cele toto forum. A nie len na toto. Clovek sa tu dozvie vela zaujimaveho, ale aj vela absolutnych bludov.

No, zopár bludov ste tu prihodil tiež, však? Citujem:
1."Fázové vs Združené" (aj keď ste sa neskôr opravil)
2."Geometrický obsah časti sinusovky" - myslel ste asi integrál funkcie
3."Ako stredny vodic sa vyuziva zem-pôda a preto stoziare vysokého napätia maju len 3 vodiče-fázy" - nič vám nehovorí sústava TT z neučinne uzemneným uzlom, ktorý ma inú funkciu ako stredný vodič v sústave TN?
4." V domovom rozvode je uz tento zemový vodic nahradený klasickým medeným ,  aby sme kazdy spotrebic nemuseli pripajať k zemi-uzemnovat"- nejedná sa o zemový vodič ale o kombinovaný vodič PEN resp. dva vodiče PE a N, ktoré však neplnia funkciu zemného vodiča.
5."Este by som spomenul, ze modry a zeleny vodic maju rovnaky potencial-potencial zeme"- rovnaký potenciál majú iba v bode rozdelenia sústavy, na N vodiči sú totiž úbytky napätia od prúdu záťaže.

Myslím, že na jeden príspevok ste tu uviedol dosť bludov, že?
 
 

[vladd]

To je prave to o com som pisal. Myslite, ze cloveku ktoremu bol ten prispevok adresovany pomoze vysvetlovat sustavy tt,tn,tn-c-s....? Najviac by ma potesilo, keby sa k veci vyjadril pôvodny autor otazky a ci mu pomohla viac moja alebo skôr vasa reakcia.
Nespochybnujem tvrdenia vo vasom prispevku, pravdepodobne vy uz teda budete asi inzinier, ked poznáte obsah pojmu integrál, mne sa to po 20 rokoch od skoncenia strednej skoly vybavuje uz len matne-zato sa ospravedlnujem .
Uz len jeden dotaz. Ako sa vlastne da vypocitat tym nestastnym integralom vykon podla tej sinusovky, ked na x-ovej osi je čas a na y-osi je napätie? To bol totis jediný ozajstny blud, ktory som do toho clanku dal-na skusku . Ostatne veci boli len zjednodusenia, aby vec pochopil, ten komu boli urcene. (ospravedlnujem sa, ze som bol tentokrát trochu zakerny ja)

[Tomáš Jarovec]

Okamžitý výkon je napětí krát proud. Výkon odpovídá ploše pouze u voltampérové charakteristik y (například zdroje). Jakmile to vynásobíme časem (nebo zintegrujeme podle času),  máme energii, předanou za ten čas.
Plocha pod sinusovkou průběhu napětí v čase jsou voltsekundy - to odpovídá magnetickému toku fí. Plocha pod sinusovkou průběhu proudu jsou ampérsekundy - to odpovídá elektrickému náboji.

[vladd]

Nie som elektrotechnik, aka je to voltamperova charakteristik a (napr.zdroja)?

[Jaroslav Ferst]

Měřte napětí na svorkách zdroje a ten zatěžujte rostoucím proudem. Ten samozřejmě také musíte měřit. Zatěžovací proud si vynesete na osu x, napětí zdroje na osu y a máte voltampérovou charakteristik u zdroje. A je jedno, zda jde o zdroj stejnosměrného nebo střídavého napětí.

[Václav 3]

Co sa tyka ustipacnej reakcie "A 380V taky nemáme ,  ale 400V." len tolko, ze tridsatpat rokov som vsade cital 380V, aj ked som sa divil, ze pani elektrotechnic i to akousi cudnou (asi elektrotechnic kou) matematikou prepocitavali na 0,4 kV.
Prave som sa vratil z garaze.Na zasuvke je tam napisane 3x380V. A voltmeter ukazal 391 V, takze "kolko to vlastne mame?"

Třicetpět let?  Já bych řekl, že 73! V rozmezí let 1919 až 1992 bylo jmenovité (doporučené) napětí sítě v rámci ČSR, ČSSR a ČSFR 230/380V (do roku 1950 psáno 380/220V).

Čudná, asi elektrotechnic ká matematika neexistuje, existují ale fyzikální zákony a matematické vztahy, a ty nelze oblbnout, podplatit ani okecat.

 Od roku 1993 máme síťové napětí 230/400V a proč? V rámci unifikace se v celé Evropě začalo sjednocovat síťové napětí. Británie a Irsko používající  240/415V a kontinentální Evropa používající 220/380V se sešly na poloviční cestě a tím vzniklo 230/400V.

Proč 230/380 ,  230/400 ,  240/415 ,  250/433 a mnoho dalších napětových úrovní?
Napětí sdružené je vždy 1,73 (odmocnina ze 3) krát větší než napětí fázové (hodnoty se obvykle zaokrouhlují) a s tím neuděláte nic. To platí v třífázových sítích zapojených do hvězdy všude na světě, včetně USA a dalších zemí se síťovým kmitočtem 60 Hz (110/190, 115/200, 120/208, 127/230).

To jsem prozatím mluvil o jmenovitých napětích, v zásuvce naměříte však napětí, které se bude od jmenovitého odchylovat. To je dáno vnitřním odporem sítě (odpor vinutí transformátoru, vlastní odpor vodičů, vnitřní odpory jistících a spínacích prvků, přechodové odpory atd.) a jejím zatížením. Proto se naměřené napětí liší v průběhu dne a liší se též v různých objektech - v závislosti na délce vedení od DT (trafostanice). Pokud se napětí pohybuje v toleranci +5% až -5% ,  považuje se za vyhovující.

Protože Slovensko též změnilo své jmenovité napětí na 400V ,  tak Vašich 391V je 400V - 2,25%.

vn přiváděné k Vašemu obecnímu DT je izolovaná síť (TT) 3 x 22kV zapojená do trojúhelníka (delta) a mimo poruchových stavů zemí neprochází žádný provozní proud a  zemnění na primární straně trafa má pouze ochranný účel.

P.S.Kolegům elektrotechnik ům se omlouvám za určitá zjednodušení použitá v předcházejícím textu. Probírat s laiky např. kapacitní proudy vedení TT a  zapojení rozvodny VVN/vn se zhášecí tlumivkou (její princip a důvod použití) mně připadá zbytečné. To je na dlouhodobější studium odborné, alespoň středoškolské literatury.

[Václav 3]

Už vidím,kde se stala chyba, takže poprosím administrátora o opravu mého předchozího příspěvku. Stačila jedna umáznutá hranatá závorka a není vidět, kde končí citace a začíná odpověď. A ještě jedna chybička 127/230V má být správně 127/220V.                 Díky

[Petr Doležal]

Ještě by bylo dobré opravit tu vn síť, kdy je uzel sekundáru traf 110/22 kV uzemněn přes zhášecí tlumivku. Síť TT má přímo uzemněný uzel, zde však jde o IT, kdy je uzel se zemí spojen přes impedanci (zhášecí tlumivka).

[Václav 3]

Ano, díky za upozornění,trochu jsem byl nepozorný a nechal se svést už chybou kolegy (dolac).

[Václav 3]

Jak jsem právě zjistil, samoopravovací funkce tohoto fóra nahrazuje dvěstědvacet hodnotou 230, tímto se omlouvám všem čtenářům mého příspěvku ze 7:21 a doufám, že si budou schopni do inkriminovanýc h míst dosadit správnou hodnotu.

[Petr Doležal]

Budeme to v budoucnu obcházet jednotkami, byť neobvyklými.
dvěstědvacet Voltů = 2,2 hV = 2,2 hektoVoltů   

[Václav 3]

Správně!
Takhle to udělali meteorologové, když jim soustava SI zakázala milibar, naučili se používat hektopascal, číselná hodnota je stejná.

[Jirka Š.]

dvěstědvacet: 220
dvěstětřicet: 230

No jó, je to tak