Domů Nápověda Vyhledávání Přihlásit Registrovat
Novinky:               PROSÍME VŠECHNY UŽIVATELE, PŘED POUŽITÍM DISKUSÍ ČTĚTE MÍSTNÍ PRAVIDLA! ZDE ...!


+  Diskuse Elektrika.cz
|-+  VEŘEJNÁ ZÓNA
| |-+  Témata ještě nezařazená do příslušných rubrik
| | |-+  Proč se přilepí kontakt relé, kterým ovládám oběhové čerpadlo?
Michael S. Dobrý a 1 Host prohlíží toto téma. « předchozí další »
Stran: 1 [2] Dolů Poslední příspěvky Tisk

Upozornění!
Odpovědi na témata nejsou právně závazné!
Na elektrickém zařízení smí pracovat pouze osoba s příslušnou kvalifikací dle nařízení vlády 194/2022 Sb. Podrobnosti zde!

Autor Téma: Proč se přilepí kontakt relé, kterým ovládám oběhové čerpadlo?  (Přečteno 1494 krát)
František Ševčík
Neverifikovaný uživatel @6
******
Offline Offline



« Odpověď #18 kdy: Dnes v 11:26 »

Výborný projektant si u návrhu hlavně pohlídá omezení poměru di/dt, i když samozřejmě je potřeba brát v úvahu výše zmiňované hodnoty. Tím může být SSR, které spíná v " nule ". Někdy je nutné použít relé pro spínání ve špičce napětí -90°,  270°. Cena takového relé je okolo 790,- Kč. Proud je 40A st.,   napětí 480V st. RC Snubber je v ceně cca. 60,- Kč. Dodává se v případě, že takový ochranný obvod již relé nemá v sobě.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Martin Kurka
*
Offline Offline



Projektant automatizace a strojů


« Odpověď #19 kdy: Dnes v 15:54 »

čerpadla jsou nad sebou, kabelová trasa je uprostřed, rozdíl v délce nebude ani 30 cm, k oběma čerpadlům asi 3m CYSY 3Cx1
Pak vám bez měření impedancí a rozběhových proudů osciloskopicko u proudovou sondou nedokážu tento rozdíl vysvětlit. Řečeno s klasikem, cesty elektřtiny jsou občas klikaté a nevyzpytatelné .

už jsem dostal radu na změnu relé, akorát AgSnO2 + W, mělo by pasovat do patice a lze objednat i 4 ks. Co myslíte?
https://www.tme.eu/cz/details/rts3t024/elektromagneticka-rele-miniaturni/te-connectivity/1415898-1/
To je výborná rada, také jsem jej vám chtěl doporučit, ale měl jsem ve svých poznámkách starší typ, který na mne v e-shopech vyskočil, jako již výběhový. Jsem rád, že jste tento novější typ našel, bál jsem se, že jeho výroba úplně skončila. Občas je používám také. Ono se výrobci moc povedlo.
 
Jde totiž o relé, které má dělený zdvojený kontakt, jeho wolframová kontaktní část přidsedne dřív a propojí inrush proud, pak následně dosedne AgSnO2 kontaktní část a ta převede pracovní proud . 

Jeho jediná nevýhoda je, že se naprosto nehodí pro spínání malých napětí, ale pro spínání zátěže na 230V AC je to univerzální bombenfest relé za rozumnou cenu, často předčící některé instalační stykače. Hodí se i na opravy relé v PIR a radarových čidlech a v časovačích, zejména když najednou změníte skupinu vláknových žárovek za LED žárovky (nebo někdo nakoupí laciné LED žárovky bez omezovačů inrush proudu) a LED svítidla a původní relátka v čidlech pak sepnou navždy .

Ovšem někteří údržbáři strojů, kteří při hledání závady bez rozmyslu mění mezi sebou relé v paticích. často nehledí na popisy a vymění relé s pozlacenými kontakty pro obvod spínající velmi malé napětí za toto relé  - podle nich relé jako relé barva shodná, napětí cívky také a počet kontaktů také. Ale není relé jako relé. Tudíž si bezhlavou výměnou způsobí hned 2 závady a relátku na malé napětí nenávratně zničí pozlacení kontaktů. A když relé vrátí zpět na původní pozici, zůstane jim jedna zákeřná závada v obvodu pro malá napětí.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Nikdy není dost času,aby se to udělalo dobře. Ale pak je dost času, aby se to udělalo znovu

Teorie=vše víme ale nic nefunguje
Praxe=vše funguje a nevíme proč
Teorie spojena s praxí=nic nefunguje a nikdo neví proč

Vysoce odborných omylů se dopouští jen specialisté

Ďábel je skryt v detailu
Martin Kurka
*
Offline Offline



Projektant automatizace a strojů


« Odpověď #20 kdy: Dnes v 16:35 »

Výborný projektant si u návrhu hlavně pohlídá omezení poměru di/dt, i když samozřejmě je potřeba brát v úvahu výše zmiňované hodnoty. Tím může být SSR, které spíná v " nule ". Někdy je nutné použít relé pro spínání ve špičce napětí -90°,      270°. Cena takového relé je okolo 790,- Kč. Proud je 40A st.,       napětí 480V st. RC Snubber je v ceně cca. 60,- Kč. Dodává se v případě, že takový ochranný obvod již relé nemá v sobě.

Při nabíjení ideální kapacity za ideálním dvoucestným usměrňovačem jde zpočátku di/dt limitně k nekonečnu, hned jak je napětí nenulové. Pak hrají roli dynamické odpory a protinapětí diod, ESR elektrolytické ho kondenzátoru, pidiodpory propojovacích vodičů a spojů ve svorkách a konektorech a také okamžitý odběr zátěže kondenzátoru. Skoro disertační práce.

Ono i měření inrush proudu reálného spotřebiče proudovou sondou na osciloskopu dává nestabilní výsledky ve stylu "neopakuj měření, dočkáš se zklamání".
Z praktického hlediska vřazení tlumivkového odrušovacího členu před společné napájení SSR relé způsobí snížení inrush proudu za rozumné náklady a pokud to nepomůže, je nutné další vřazování sériových impedancí.
Ale to vše je drahé a pracné odstranění problémů, které jsou levněji řešitelné kvalitním výrobcem spotřebiče s elektronikou omezující nabíjecí proud vstupního kondenzátoru.
Nemluvě o pak též vzniklých problémech lichých harmonických v N vodiči.

Pokud máte kvalitní spotřebič s omezením rozběhového proudu, pak takový spotřebič je pak radost spínat pomocí SSR relé a je to spolehlivé řešení. Jen bývá citlivé na blik-bliky v síti, kdy může být vlastní ochrana spotřebiče proti inrush proudu pomalá.


A SSR relé spínající v maximu napětí je určeno pro spínání ryze indukční zátěže jako elektromagneti cké AC cívky apod. To je jiná problematika než zde a SSR relé je zde mnohem lepší řešení než kontakt, zejména při častém spínání.

Kdežto spínání "elektronického" oběhového čerpadla kontaktem relé je pár sepnutí za den, necitlivé tolik na blilk-bliky jako spínání přes SSR, při hermetizovaném relé v patici i dobře a lacině servisovatelné . Ekonomicky z hlediska pořizovacích i dlouhodobých nákladů a provozní spolehlivosti mi vychází příznivěji.
  
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Nikdy není dost času,aby se to udělalo dobře. Ale pak je dost času, aby se to udělalo znovu

Teorie=vše víme ale nic nefunguje
Praxe=vše funguje a nevíme proč
Teorie spojena s praxí=nic nefunguje a nikdo neví proč

Vysoce odborných omylů se dopouští jen specialisté

Ďábel je skryt v detailu
Stran: 1 [2] Nahoru Poslední příspěvky Tisk 
« předchozí další »
SLEDUJTE PODOBNÁ TÉMATA ZDE!

Příbuzné diskuse a články z Elektrika.cz

 Proč se snižuje proudová zatižitelnost kontaktů stykače v různých AC režimech?
 Proč mi hoří kontakty relé při spínání ventilátoru?
 Kde najdu popis značení zátěží kontaktů např. AC15?
 Je třeba chránit spínací kontakt relé nějakým obvodem?
 Jak zabránit opalování kontaktů u membránového čerpadla?
 Může mít mráz nějaký vliv na kontakty jističů nebo relátek?
 Jakou amperickou zátěž snese kroucený spoj?
 Jak zapojit kontakty relátka při stejnosměrném proudu?
 Je iskrenie medzi zásuvkou a vidlicou pri zapojení bežný jav alebo nie?
 Čím očistit zoxidované postříbřené kontakty pomocných relé?
 Je u kontaktu reálná hodnota 250V st, 10Aodporová zátěž, 2Aindukční zátěž?
 Utahujete šrouby dle doporučení výrobců?
 Může jedna ohmicky slabší fáze spéct stykač nebo tepelnou ochranu?
 Jak musí být umožněno kontrolovat polohu kontaktu u vypínacího nebo odpojovacího zařízení?
 Poloha kontaktů v zásuvce a vidlici
 Jak zabránit vyhřívání konektorů na topných tělesech?
 Co je příčinou koroze svorkovnice na fotografii?
 Jak odstranit spékání a jiskření kontaktů relé?
 Čím jistit 5A kontakty spínacího relé?
 Jaké jsou minimální hodnoty energie, spínanatelné kontaktem relé?
 Čo je "mikromedzera" pri kontaktoch relé?
 Jaký je optimální přítlak na trolej sběrače mostového jeřábu?
 Mohu jedním relé pomocí dvou přepínacích kontaktů přepínat nn i mn?
 Čím nahradit orezlé přípojnicové svorky na AL přípojnici?
 Jak a čím ošetřit měděné přípojnice (šíny) v rozvaděči tak aby dál nekorodovaly?
 Je třeba řešit zčernalý měděný vodič?
 Jak očistit zoxidované měděné ohebné/splétané vodiče?
 Spreje NANOPROTECH, jako ochrana před oxidací
 Jaký je rozdíl v použití stykače AC1 a AC3?
 Univerzální blok kontaktů XBK-GES/16
 Jaký zvolit dveřní kontakt k elektrickému ohradníku?
 K čemu mohou být v hlavním rozvaděči vedle jističů navíc pomocné kontakty?
 Pouzivalo sa niekedy mazanie zatahovacej rurky grafitom?
 K čemu slouží u svorky zásuvek opěry vedle hlavy šroubu?
 LIVE EATON: Snadné, rychlé a úsporné zapojení přístrojů. Systém SmartWire-DT
 Čím mažete nožové pojistky?
 Lze zvýšit max proud relé na potřebných 16A dvěma paralelními kontakty po 10A?
 EH# Spínací, jistící, ochranné a řídící přístroje (1970)
 K čemu jsou na stykači kontakty NO a NC?
 Má vliv prohození vstupní/ výstupní fáze na životnost klasického vypínače na AC?

Příbuzné diskuse a články z Kutil.elektrika.cz

Aktuální slova (1)



Poháněno MySQL Poháněno PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006, Simple Machines Validní XHTML 1.0! Validní CSS!
+420 910 100 100
Stránka vytvořena za 0.058 sekund, 23 dotazů.