Domů Nápověda Vyhledávání Přihlásit Registrovat
Novinky:               PROSÍME VŠECHNY UŽIVATELE, PŘED POUŽITÍM DISKUSÍ ČTĚTE MÍSTNÍ PRAVIDLA! ZDE ...!


+  Diskuse Elektrika.cz
|-+  Veřejnost, spotřebitelé, neodborníci, kutilové, laici
| |-+  Elektromateriál - diskuse o materiálech a jejich použití
| | |-+  Lze zvýšit max proud relé na potřebných 16A dvěma paralelními kontakty po 10A?
0 uživatelů a 1 Host prohlíží toto téma. « předchozí další »
Stran: [1] 2 Dolů Poslední příspěvky Tisk

Upozornění!
Odpovědi na témata nejsou právně závazné!
Na elektrickém zařízení smí pracovat pouze osoba s příslušnou kvalifikací dle vyhlášky 50/78 Sb. Vyhláška zde ...

Autor Téma: Lze zvýšit max proud relé na potřebných 16A dvěma paralelními kontakty po 10A?  (Přečteno 1850 krát)
Funky Koval
Neverifikovaný uživatel @3
**
Offline Offline



« kdy: 15.11.2021, 18:33 »


... rele na DIN listu,  jejich maximalni proud je 10A na kontakt.
Maji dva spinaci kontakty.
Ted bych potreboval spinat zatez maximalne 16A a tak se ptam jestli je mozne tyto dva kontakty pouzivat paralelne a proud tak zvednout na max 20A.


(Původní nesmysl: "Maximalni proud rele ?")
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jiří Schwarz
*
Offline Offline




« Odpověď #1 kdy: 15.11.2021, 19:42 »

Dost záleží na druhu zátěže, jak moc se to podepíše na životnosti kontaktu(ů)

Nikdy nebudete mít dokonale synchronní sepnutí obou kontaktů, takže jeden bude spínat "víc",  než se propojí i ten druhý.
To je nejhorší u zátěže, která má při sepnutí nějakou špičku (zdroj z velkým kondenzátorem za usměrňovačem, motor s těžkým rozběhem,...)
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Jako tvrdá Chodská palice nemám rád přísloví o tom, že moudřejší ustoupí. Když moudřejší ustoupí, hlupák si prosadí nesmysl!
Příspěvky psané kurzívou berte s velkou rezervou a nadhledem :-)
Jirka Š. Svejkovský
*
Offline Offline



Chomutov, projekty, revize E1A, E1B, E1-C5


WWW
« Odpověď #2 kdy: 15.11.2021, 20:08 »

Jako nouzovku to občas používám. Jako systémové řešení nikoliv. Nikdy nevíte, jak se vám proud přes kontakty rozdělí.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Projektant (strojní zařízení/energetika/TZ budov),  revizní technik E1A, E1B, E1-C5
Jan Franěk
Český elektrikář - živnostník
*
Offline Offline



váš elektrikář a revizní technik


« Odpověď #3 kdy: 15.11.2021, 20:38 »

Dost záleží na druhu zátěže, jak moc se to podepíše na životnosti kontaktu(ů)

To je nyní asi hlavní problém. O jakou zátěž se jedná a na jakou zátěž je určené to relé. Není prostě zátěž, jako zátěž a není relé, jako relé.

Samozřejmě souhlasím i s tím ostatním, co kolegové napsali.

Malá nápověda v příloze  Mrknutí


* zátěže.JPG (40.24 KB, 538x336 - prohlédnuto 139 krát.)
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Kamerové a bezpečnostní systémy, od návrhu po realizaci.
Systémové a MaR instalace, od návrhu po realizaci.
Revize el. a hromosvodů do 1000V
Topné kabely k vytápění i ochraně majetku.

www.fraja.cz ,  revize@fraja.cz ,  tel: 728171585
Jiří Kantner
Neverifikovaný uživatel @6
******
Offline Offline



« Odpověď #4 kdy: 16.11.2021, 09:00 »

Pokud si pamatuju, tak se vyrábí relé která mají již z výroby paraleně spojené kontakty. Je to pro spnání velkých počátečních proudů. První kontakty jsou wolframové kde je cílem minimalizovat opalování kontaktu  velkým proudem a hned po něm spíná paraleně  postříbřený kontakt který má menží úbytek napětí, méně se zahřívá a nemusí být dimenzovaný na tak velkou špičku. Problém je že vy máte dva totožné kontakty a právě v kritický moment spínání bude plný proud spínat jen jeden z nich jde sice o milisekundy ale i tak je to z hlediska životnosti  rozhodující okamžik.  Odlehčení  paralelně  spojených kontaktů nastává až při trvalém sepnutí a bylo by naivní se domnívat, že proudy se rozdělí vždy 50 a 50 procent.
Otázka je jaký druh zátěže budete spínat a jak často. Každopádně bych podle typu zátěže volil i určitou proudovou rezervu takže  při požadavku 16A bych spíš dal přístroj s kontaky dimenzovanými na 25A. Z hlediska spolehlivosti  a životnosti není dobré využívat maximální povolené hodnoty. Vzhledem k tomu, že přístroje na DIN lištu s kontaky dimenzovanými na 25 nebo 32A jsou jednomodulové a i do renomovaných výrobců  jsou do cca 500Kc není moc co řešit
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Funky Koval
Neverifikovaný uživatel @3
**
Offline Offline



« Odpověď #5 kdy: 16.11.2021, 18:30 »

Bude se jednat jen odporovou zatez a maximalne spinany zdroj o malem prikonu . Jde mi o to ,  ze bych chtel v dome urcite zasuvkove okruhy vypinat a setrit tim odber a sekundarne i moznost chranit pred prepetim v siti vlivem blesku . Plne automatizovane . U nas v praci se rusi hromada linek a uz nevim kam mam ty rele davat :-)
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Martin Kurka
*
Offline Offline



Projektant automatizace a strojů


« Odpověď #6 kdy: 16.11.2021, 20:28 »

Odběr spotřebičů ve standby tím rozhodně neušetříte, každé relé potřebuje nějaký příkon cívky na přídrž a stanby příkon bývá často nižší. To byste musel používat mechanický  vypínač.

Ochrana proti přepětí rozepnutím kontaktů relé (či vypínače) je fata morgána, už pro přepětí  v řádu desítek kV je běžné pomocné relé průchozí všemi směry. Jen budete mít pocit falešného bezpečí.

Paralelizace kontaktů časem způsobí přerušení jednoho kontaktu a následné vyhoření druhého od přetížení. Když vyhoří jen kontakt a nikoliv celý byt budete rád.

Životnost kontaktů s lineárně vzrůstající zátěží klesá  logaritmicky (v rozumném pásmu přetížení). I tak je to pěkný sešup životnosti z nějakých statisíců sepnutí na stovky.

Suma sumárum špatné užití pomocného relé je systémem úspor "nechci slevu zadarmo".

Pokud něco takového chcete realizovat, dnes se dají koupit paměťová relé s výkonnými kontakty, nebo pro stykače mechanické přídrže přítahu s elektrickým odblokováním západky, což funguje podobně jako dvoucívkové paměťové relé. A k tomu přepěťové ochrany hrubé i jemné.
Ovšem úspora energie nenahradí ani investiční náklady. Pokud nemáte solární ostrov, nedává to smysl.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Nikdy není dost času,aby se to udělalo dobře. Ale pak je dost času, aby se to udělalo znovu

Teorie=vše víme ale nic nefunguje
Praxe=vše funguje a nevíme proč
Teorie spojena s praxí=nic nefunguje a nikdo neví proč

Vysoce odborných omylů se dopouští jen specialisté

Ďábel je skryt v detailu
Funky Koval
Neverifikovaný uživatel @3
**
Offline Offline



« Odpověď #7 kdy: 16.11.2021, 20:36 »

Odber jsem meril a musim nesouhlasit ,  pocitace monitory ,  dalsi periferie ,  televize a k tomu dalsi spotrebice ,  lehce prevysuji spotrebu jednoho maleho rele . A zivotnost rele neresim mam jich tu plnou bednu ,  takze kdybych melnil kazdy pul rok ,  tak to vychazi porad dobre . Jen jsou na 2 x 10A .
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jiří Kantner
Neverifikovaný uživatel @6
******
Offline Offline



« Odpověď #8 kdy: 16.11.2021, 21:43 »

Obávám se, že vynalézáte hrnek s uchem dovnitř. Promiňte tu ironii ale probLémy s přepětím řeší celý svět jinak a ono to docela dobře funguje. Jak chcete řešit automatické odpojení relé s předstihem v případě ochrany před přepětím? Atmosferické sondy zjišťující blížící se bouřku?
O tom, že rozepnuté kontakty relé nemusí být pro přepětí překážkou se tu už psalo.
Relé máte zjevně dost ( v neznámé fázi životnosti) a času také. Lidové tvořivosti se meze nekladou.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Funky Koval
Neverifikovaný uživatel @3
**
Offline Offline



« Odpověď #9 kdy: 17.11.2021, 13:22 »

Psal jsem odpojovani pred ochanou blesku jako bonus k setreni elektriny ,  ale budiz . V me vlastni konstrukci meteostanice bezi tento modul https://www.sparkfun.com/products/15441
je to detektor blesku na 40km udavana presnost cca 1km . Detekuje silu a vznik ,  mrak mrak ,  zeme mrak . Takze pokud dojde k vyboji muzu automaticky podle predem napsaneho pravidla vypnout citlive okruhy . Reaguju na to ze v nasem meste tak uhodil blesk pobliz jednoho baraku a vsem vyhorela veskera elektronika . Samozrejme existuji bleskojistky ,  prepetovky ,  ale nejlepsi varianta je vzdy zarizeni odpojit od site . A pokud jde o zivotnost rele ,  tak v dnesni dobe plytvani dnes podnik neresi jestli to rele uz ma neco za sebou ,  proste se zlikviduje cela linka i nahradnima dilama a jede se dal .
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jiří Kantner
Neverifikovaný uživatel @6
******
Offline Offline



« Odpověď #10 kdy: 18.11.2021, 08:43 »

Jsem rád, že bastlení nevymřelo: já sám na něj už delší dobu čas nemám.
Nicméně zde  jednou zaznělo, že kontakty relé které spolehlivě odpojují nízké napětí, se často při přepětí mohou chovat jako jiskřiště a nepředstavují pro průtok  proudové špičky žádnou výraznou překážku. Proto je fajn použít místo relé stykač s větší vzdáleností mezi kontaky a nebo před to relé předřadit alespoň nějakou přepěťovou ochranu. Nechci relativizovat Vaše zkušenosti v oblasti konstrukce slaboproudých zařízení ale viděl jste někdy  následky přepětí vynikého úderem blesku v elektroinstala ci -nemusí to být přímý výboj do vedení, bohatě stačí naindukovaná špička na okolních vodičích.
Jsou domovní instalace které žádnou ochranu nemají a přepětí se jim vyhýbá třeba i desítky let. A není jich málo. Ne každý má takové štěstí a asi není zcela fér věřit konstrukci, která nikdy nebyla na takove jevy testovaná.
Pokud budete tím relé odpojovat přísttroje v klidovém režimu a jde vám o to že zásuvkový okruh  je jištěný 16A jističem ale reálný spínaný příkon bude nižší asi to taková tragédie nebude. Odpojovat a připojovat spotřebiče  ve stnadby režimu není pro kontakty taková zátěž jako spínat velké proudy. Vámi popisované řešení není zrovna můj šálek kávy ale to asi nemá cenu zde rozebirat. Mnohdy se člověk myslí že přišel s geniálním řešením a občas ukáže čas. že to byla slepá ulička
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Funky Koval
Neverifikovaný uživatel @3
**
Offline Offline



« Odpověď #11 kdy: 18.11.2021, 11:03 »

Pripade ze vam blesk uderi do braraku tak asi nema smysl zadne jisteni ,  to vam s nadsazkou shori i voda v potrubi :-D . Me jde jen o napetove spicky v siti . Staci i 1kV a mate vymalovano . Prave kdyz mate na okruhu zarizeni v hodnote pul mega a na nem nekolika mesicni praci tak se budete chovat jinak ,  nez kdyby tam byla pripojena televize .
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Zdeněk Friedrich
*
Offline Offline




« Odpověď #12 kdy: 18.11.2021, 11:24 »

Asi netušíte co je koordinovaná ochrana SPD. Doporučuji zadat do vyhledávání eDehn a shlédnout něco o T1+T2+T3.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jan Hájek
*
Offline Offline



Prostě .... HÁJEK!


WWW
« Odpověď #13 kdy: 18.11.2021, 12:49 »

Pouze doplním: https://www.elektrika.cz/eDEHN
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Jan Hájek +420 737 246 347  jan.hajek@dehn.cz  honza@elektrika.cz
KníŠka 2.0 a SW na ČSN EN 62305-2 ZDARMA!
www.kniska.eu
Pokud váš problém souvisí s mým příjmem, rád ho pomůžu vyřešit!
Funky Koval
Neverifikovaný uživatel @3
**
Offline Offline



« Odpověď #14 kdy: 18.11.2021, 14:04 »

V poradku ,  puvodne jsem myslel toto tema zamerene jako usporu el. energie . Ochranu jsem bral jako bonus . Pokud jde o preskokovou vzdalenost mezi kontaktama rele ,   je to v podstate jedno ,  kdyz nekde blizko uderi blesk je uplne jedno kolik mate ohran na vedeni . Nejlepsi ochrana pred uderem blesku je vse vytahat ze site ,  stejnou vec vam potvrdi kde jakej radioamater ,  napr. koaxial odsroubovat a vyhodit z baraku .
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jiří Kantner
Neverifikovaný uživatel @6
******
Offline Offline



« Odpověď #15 kdy: 18.11.2021, 21:10 »

 kdyz nekde blizko uderi blesk je uplne jedno kolik mate ohran na vedeni . Nejlepsi ochrana pred uderem blesku je vse vytahat ze site.
Právě že dnešní koordinované ochrany zvládnou mnohem více než si myslíte.  Aby to fungovalo jak má tak by bylo dobré, aby kvalifikovaná osoba vypracovala projekt. Nebo abyste jako osoba ne zcela neznalá něco nastudoval a pak konzultoval nasazení ochran s odborníkem.
Ochrana proti blesku je komplexní disciplína souvisí s tím více věcí.  Vždy by měla být nějaká rovnováha mezi hodnotou kterou chci chránit a náklady na její ochranu a pravděpodobnos tí škody.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Funky Koval
Neverifikovaný uživatel @3
**
Offline Offline



« Odpověď #16 kdy: 19.11.2021, 20:56 »

A na kolik takova ochrana vyjde .
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jan Franěk
Český elektrikář - živnostník
*
Offline Offline



váš elektrikář a revizní technik


« Odpověď #17 kdy: 19.11.2021, 21:26 »

Rádi odpovíme. Předložte analýzu rizik a hlavně projekt vnější a vnitřní ochrany. Pak nebude problém vybrat vhodné svodiče a podělit se o cenu.  Mrknutí
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Kamerové a bezpečnostní systémy, od návrhu po realizaci.
Systémové a MaR instalace, od návrhu po realizaci.
Revize el. a hromosvodů do 1000V
Topné kabely k vytápění i ochraně majetku.

www.fraja.cz ,  revize@fraja.cz ,  tel: 728171585
Stran: [1] 2 Nahoru Poslední příspěvky Tisk 
« předchozí další »
SLEDUJTE PODOBNÁ TÉMATA ZDE!

Příbuzné diskuse a články z Elektrika.cz

 Proč se snižuje proudová zatižitelnost kontaktů stykače v různých AC režimech?
 Proč mi hoří kontakty relé při spínání ventilátoru?
 Kde najdu popis značení zátěží kontaktů např. AC15?
 Je třeba chránit spínací kontakt relé nějakým obvodem?
 Jak zabránit opalování kontaktů u membránového čerpadla?
 Může mít mráz nějaký vliv na kontakty jističů nebo relátek?
 Jakou amperickou zátěž snese kroucený spoj?
 Jak zapojit kontakty relátka při stejnosměrném proudu?
 Je iskrenie medzi zásuvkou a vidlicou pri zapojení bežný jav alebo nie?
 Čím očistit zoxidované postříbřené kontakty pomocných relé?
 Je u kontaktu reálná hodnota 250V st, 10Aodporová zátěž, 2Aindukční zátěž?
 Utahujete šrouby dle doporučení výrobců?
 Může jedna ohmicky slabší fáze spéct stykač nebo tepelnou ochranu?
 Jak musí být umožněno kontrolovat polohu kontaktu u vypínacího nebo odpojovacího zařízení?
 Poloha kontaktů v zásuvce a vidlici
 Jak zabránit vyhřívání konektorů na topných tělesech?
 Co je příčinou koroze svorkovnice na fotografii?
 Jak odstranit spékání a jiskření kontaktů relé?
 Čím jistit 5A kontakty spínacího relé?
 Jaké jsou minimální hodnoty energie, spínanatelné kontaktem relé?
 Čo je "mikromedzera" pri kontaktoch relé?
 Jaký je optimální přítlak na trolej sběrače mostového jeřábu?
 Mohu jedním relé pomocí dvou přepínacích kontaktů přepínat nn i mn?
 Čím nahradit orezlé přípojnicové svorky na AL přípojnici?
 Jak a čím ošetřit měděné přípojnice (šíny) v rozvaděči tak aby dál nekorodovaly?
 Je třeba řešit zčernalý měděný vodič?
 Jak očistit zoxidované měděné ohebné/splétané vodiče?
 Spreje NANOPROTECH, jako ochrana před oxidací
 Jaký je rozdíl v použití stykače AC1 a AC3?
 Univerzální blok kontaktů XBK-GES/16
 Jaký zvolit dveřní kontakt k elektrickému ohradníku?
 K čemu mohou být v hlavním rozvaděči vedle jističů navíc pomocné kontakty?
 Pouzivalo sa niekedy mazanie zatahovacej rurky grafitom?
 K čemu slouží u svorky zásuvek opěry vedle hlavy šroubu?
 LIVE EATON: Snadné, rychlé a úsporné zapojení přístrojů. Systém SmartWire-DT
 Čím mažete nožové pojistky?

Příbuzné diskuse a články z Kutil.elektrika.cz

Aktuální slova (1)



Poháněno MySQL Poháněno PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006, Simple Machines Validní XHTML 1.0! Validní CSS!
+420 910 100 100
Stránka vytvořena za 0.058 sekund, 22 dotazů.