Domů Nápověda Vyhledávání Přihlásit Registrovat
Novinky:               PROSÍME VŠECHNY UŽIVATELE, PŘED POUŽITÍM DISKUSÍ ČTĚTE MÍSTNÍ PRAVIDLA! ZDE ...!


+  Diskuse Elektrika.cz
|-+  VEŘEJNÁ ZÓNA
| |-+  Témata ještě nezařazená do příslušných rubrik
| | |-+  Může nižší kapacita způsobovat problémy s během oběhového čerpadla?
0 uživatelů a 1 Host prohlíží toto téma. « předchozí další »
Stran: [1] 2 Dolů Poslední příspěvky Tisk

Upozornění!
Odpovědi na témata nejsou právně závazné!
Na elektrickém zařízení smí pracovat pouze osoba s příslušnou kvalifikací dle nařízení vlády 194/2022 Sb. Podrobnosti zde!

Autor Téma: Může nižší kapacita způsobovat problémy s během oběhového čerpadla?  (Přečteno 5247 krát)
Jan P
Neverifikovaný uživatel @6
******
Offline Offline



« kdy: 04.12.2022, 14:36 »

Mám v tepelném čerpadle oběhovku (Wilo, 1f, se 3 kvalty 100-140-180W).
Kondenzátor uvnitř má mít podle označení 5mikroF +/- 5%,   já naměřil 3,2mikro.

Řeším problém s nízkým průtokem vody a vše ostatní je ok. Může nižší kapacita způsobovat problémy s během? Po sepnutí relé se hřídel čerpadla točí, ale nemám jak změřit otáčky.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Václav Třetí
*
Offline Offline



« Odpověď #1 kdy: 04.12.2022, 17:46 »

Snížená kapacita kondenzátoru způsobí snížení otáček, tedy u čerpadla snížení průtoku. Další ztrátou kapacity se již nemusí motor roztočit po připojení napájení a dojde k jeho poškození. Kondenzátor co nejdříve vyměňte!
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Václav 3

Stejně jako u kol. Jiřího Schwarze jsou příspěvky psané kurzivou myšleny ironicky.

Řidič tvrdej život má... ,  stejně tak vesnickej elektrikář
Pavel Čermák
*
Offline Offline



« Odpověď #2 kdy: 04.12.2022, 17:53 »

Možná blbost, ale zkusil jste vyčistit síťku filtru před(za) čerpadlem? Dle mé zkušenosti
je o 90% problémů s prutokem způsobeno ucpáním filtru.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jan P
Neverifikovaný uživatel @6
******
Offline Offline



« Odpověď #3 kdy: 04.12.2022, 18:38 »

Snížená kapacita kondenzátoru způsobí snížení otáček, tedy u čerpadla snížení průtoku. Další ztrátou kapacity se již nemusí motor roztočit po připojení napájení a dojde k jeho poškození. Kondenzátor co nejdříve vyměňte!

Děkuji za info - vyměním. Jen tak pro informaci, dá se aspoň orientačně určit, jak moc otáčky poklesnou?
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jan P
Neverifikovaný uživatel @6
******
Offline Offline



« Odpověď #4 kdy: 04.12.2022, 18:39 »

Možná blbost, ale zkusil jste vyčistit síťku filtru před(za) čerpadlem? Dle mé zkušenosti
je o 90% problémů s prutokem způsobeno ucpáním filtru.
filtr je na zpátečce do tč a ten jsem kontroloval jako první - ani zrnko bordelu.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Václav Třetí
*
Offline Offline



« Odpověď #5 kdy: 04.12.2022, 19:07 »

Jen tak pro informaci, dá se aspoň orientačně určit, jak moc otáčky poklesnou?

Záleží na odebíraném výkonu, tzv. skluz je potřebný a je základem princpu činnosti asynchronního motoru, nesmí být příliš velký, motor se pak přehřívá a má problémy s rozběhem.

Ještě k novému kondenzátoru. Je třeba kondenzátor pro trvalý provoz v síti 230V, protože u oběhových čerpadel se jedná o běhový kondenzátor, který je v činnosti po celou dobu chodu. Doporučuji kondenzátor přeměřit, i když je nový, nemusí splňovat předepsanou toleranci. Tyto kondenzátory v důležitých zařízeních je dobré po čase kontrolovat. Ztráta kapacity je běžná a je způsobena tím, že v případě průrazu je kondenzátor upraven tak, že nedojde ke zkratu, ale v místě poruchy se část vodivé plochy polepu odpaří a tím se postupně snižuje kapacita.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Václav 3

Stejně jako u kol. Jiřího Schwarze jsou příspěvky psané kurzivou myšleny ironicky.

Řidič tvrdej život má... ,  stejně tak vesnickej elektrikář
Mařík Pavel
Ferda Mravenec, práce všeho druhu ;0)
*
Offline Offline




« Odpověď #6 kdy: 05.12.2022, 22:40 »

Nevím, od jakého výrobce máte tč, ty co dělám já, mají automatickou regulaci otáček oběhového čerpadla, kterou dokaži ovlivnit jen v servisním menu a ještě na omezený čas. Důležitá hodnota je tam průtok. Vyčistit filtr není jediný úkon pro zvýšení průtoku. Záleží, kolik máte otevřených okruhů. Předpokládám, že máte radiátory, pokud jste dával tč na starý systém, proplachoval jste radiátory? S průtokem to dělá divy. Překvapivě to pomůže i u podlahového topení. Není to tak dlouho, co jsem řešil podobný problém, zachránil to až pořádný průplach celé otopné soustavy ne moc levným strojem, který pulzuje nejen vodu, ale i natlakovaný vzduch. Pokud máte systém naplněný vodou ze studny, šel bych tímto směrem a po vyčištění přidal do topné vody srávnou chemii podle složení vody. Pak budete mít klid.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jan P
Neverifikovaný uživatel @6
******
Offline Offline



« Odpověď #7 kdy: 11.12.2022, 23:05 »

Je to starší opravený kousek.
Oběhovka je tam spínaná pomocí relé a má na sobě kolečko se třemi kvalty.
Topení jsou radiátory i podlahovka, otevřený je vše na max. Mimo to je na rozdělovači, ze kterého jdou jak radiátory, tak podlahovka, bypass, který by se otevřel při větším rozdílu.
Vše alpex, voda ze změkčovače a v ní nějaké chcanky od Ivaru. Navíc je to vše jen 5 let starý a s el. kotlem to jede ok.

Dal jsem nový kondenzátor, TČ jsem pro test propojil trubkou a normál jede.
Zdá se mi docela divný, že by ten kondenzátor udělal tolik.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jan P
Neverifikovaný uživatel @6
******
Offline Offline



« Odpověď #8 kdy: 11.12.2022, 23:17 »

Ještě jedna drobnost - je nějaký rozdíl u běhového a rozběhového kondenzátoru?
Byl jsem koupit nový a chtěl jsem pro elektromotor, akorát pořád motali běh a rozběh.

Takhle ho mají označený:
MIFLEX MKSP-5P 5,0uF/J (30x53) v.4 rozběhový kondenzátor
5uF/450Vac; MKP; 30x53; šroub
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jirka Údržbář
Neverifikovaný uživatel @6
******
Offline Offline



« Odpověď #9 kdy: 11.12.2022, 23:43 »

V příloze katalogový list. Všimněte si doby životnosti kondenzátoru.

* mksp-5p_eng.pdf (699.58 KB - staženo 100 krát.)
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Václav Třetí
*
Offline Offline



« Odpověď #10 kdy: 12.12.2022, 02:02 »


Ještě jedna drobnost - je nějaký rozdíl u běhového a rozběhového kondenzátoru?
Byl jsem koupit nový a chtěl jsem pro elektromotor, akorát pořád motali běh a rozběh.


To není drobnost, to je zásadní rozdíl. Ptali se správně. Ve vašem případě potřebujete kondenzátor běhový, protože je zapojen po celou dobu běhu čerpadla - tedy trvale. Kondenzátor rozběhový slouží pouze po dobu rozběhu, poté je odpojen buď odstředivým kontaktem v motoru nebo rozběhovým relé -  to bývá použito u větších jednofázových motorů.
 Kondenzátory se mezi sebou liší vnitřní konstrukcí a materiálem dielektrika a jak napsal kol. Jirka Údržbář také dobou životnosti.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Václav 3

Stejně jako u kol. Jiřího Schwarze jsou příspěvky psané kurzivou myšleny ironicky.

Řidič tvrdej život má... ,  stejně tak vesnickej elektrikář
Jan P
Neverifikovaný uživatel @6
******
Offline Offline



« Odpověď #11 kdy: 12.12.2022, 08:36 »

V příloze katalogový list. Všimněte si doby životnosti kondenzátoru.
Díval jsem se, ale pokud to chápu dobře, mají to podle napětí. Je to málo nebo moc?

Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jan P
Neverifikovaný uživatel @6
******
Offline Offline



« Odpověď #12 kdy: 12.12.2022, 08:37 »

To není drobnost, to je zásadní rozdíl. Ptali se správně. Ve vašem případě potřebujete kondenzátor běhový, protože je zapojen po celou dobu běhu čerpadla - tedy trvale. Kondenzátor rozběhový slouží pouze po dobu rozběhu, poté je odpojen buď odstředivým kontaktem v motoru nebo rozběhovým relé -  to bývá použito u větších jednofázových motorů.
 Kondenzátory se mezi sebou liší vnitřní konstrukcí a materiálem dielektrika a jak napsal kol. Jirka Údržbář také dobou životnosti.

Oni se právě neptali, tvrdili, že je jedno jaký z nich to je, že funguje stějně.
Předpokládám tedy, že mi dali rozběhový?
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jirka Údržbář
Neverifikovaný uživatel @6
******
Offline Offline



« Odpověď #13 kdy: 12.12.2022, 14:36 »

Myslím, že rozběhový kondenzátor se od běhového liší pouze třídou životnosti.
Střídavé napětí 230V má Umax=325V (tímto napětím je zatěžován kondenzátor).
Ten co jste koupil zas tak špatný není.
Nejlepší kondenzátory ve třídě životnosti A (30000 hodin) u nás koupíte u výrobce Elektronické součástky CZ Ostrava.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jiří Schwarz
*
Offline Offline




« Odpověď #14 kdy: 12.12.2022, 17:34 »

Myslím, že rozběhový kondenzátor se od běhového liší pouze třídou životnosti.
...
Ještě jeden rozdíl tam je.
Pokud je rozběh do velkého mechanického odporu, použijeme rozběhový kondenzátor. Ten dá motoru pořádnou sílu při rozběhu. Ale jak se otáčky blíží jmenovitým, už zvětšuje elektrické zatížení vinutí, dokonce může kondenzátor velké kapacity i mírně brzdit motor ve vyšších otáčkách. Proto by měl být rozběhový kondenzátor včas odpojen.
Pokud máme motor, co se mechanicky rozbíhá bez velké zátěže, stačí stejné výkonný motor podstatně nižší kapacita,  dá se podle výkonu motoru a indukčnosti najít optimální hodnota, kdy motoru za běhu "pomáhá a nebrzdí" a může zůstat připojen trvale
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Jako tvrdá Chodská palice nemám rád přísloví o tom, že moudřejší ustoupí. Když moudřejší ustoupí, hlupák si prosadí nesmysl!
Příspěvky psané kurzívou berte s velkou rezervou a nadhledem :-)
Jirka Údržbář
Neverifikovaný uživatel @6
******
Offline Offline



« Odpověď #15 kdy: 12.12.2022, 18:01 »

Ano, ale to se bavíte o kapacitě kondenzátoru.
Nic to neříká o rozdílu mezi rozběhovým a běhovým kondenzátorem.
Rozběhový kondenzátor může být nižší kvality, protože pracuje krátkou dobu než je po rozběhu odpojen.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Martin Kurka
*
Offline Offline



Projektant automatizace a strojů


« Odpověď #16 kdy: 12.12.2022, 18:34 »

Rozběhový kondenzátor může být také typu elektrolytický, bipolární a tím jen pro krátký provoz.

Každý kondenzátor má dielektrické a polepy i ohmické ztráty, které se obojí převedou v teplo. Dlouhodobě plným střídavým proudem zatížený kondenzátor se musí uchladit. Proto byvá navinut "volněji" a ve větším pouzdře, aby se lépe chladil. Často je kondenzátor příchytkou, nebo objímkou přichycen na vnější plášť motoru, s tímto chlazením podporovaným ventilátorem motoru se též počítá.

Jak se kondenzátor otepluje, kvalita jeho izolace klesá a děj se zhoršuje.

Metalizované plastové fólie (polyester) mají malé dielektrické ztráty, ale zase teplotně vydrží o trochu méně než metalizovaný papír.

Alfa i omega kondenzátorů vedoucích větší střídavý proud je způsob nakontaktování polepů . Musí být v co největší kontaktní ploše, u kondenzátorů z ESO jsou propojeny svinuté polepy plošně a kontaktní plocha je obrovská.


Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Nikdy není dost času,aby se to udělalo dobře. Ale pak je dost času, aby se to udělalo znovu

Teorie=vše víme ale nic nefunguje
Praxe=vše funguje a nevíme proč
Teorie spojena s praxí=nic nefunguje a nikdo neví proč

Vysoce odborných omylů se dopouští jen specialisté

Ďábel je skryt v detailu
Václav Třetí
*
Offline Offline



« Odpověď #17 kdy: 13.12.2022, 06:09 »

Základní rozdíll mezi běhovým a rozběhovým kondenzátorem je v jejich konstrukci. Ta je podřízena účelu.  Rozběhový kondenzátor není nižší kvality, ale je konstruován jinak, protože je jinak používán. Pracuje zlomek doby chodu motoru, ale obvykle jím tečou daleko vyšší proudy a má výrazně vyšší kapacitu. Ta bývá až kolem 250uF. Zde je potom důležité přihlédnout i k rozměrům a možnostem montáže k motoru.
Běhové kondenzátory jsou obvykle používány s kapacitami výrazně nižšími, zhruba do 30uF. Velice časté je použití běhových kondenzátorů u motorků, které je třeba reverzovat. Klasický příklad jsou motory starších automatických praček (ty dnešní mají převážně seriový univerzální motor) a pohony elektrických vrat.
Pro úplnost ještě dodám, že jsou asynchronní jednofázové motory, které mají kondenzátor běhový i rozběhový. Jedná se obvykle o motory větších výkonů, které pohání stroj s velkým rozběhovým odporem.

K provozu kondenzátorů v obvodech střídavého napětí je třeba dodat to, že kondenzátor je neustále namáhán špičkovým napětím sítě v obou polaritách. Během jedné periody (pro 50Hz tedy každých 20ms) dojde ke změně napětí od kladných 325V k záporným 325V. Tento rozdíl napětí musí kondenzátor vydržet. Proto se v dobách, kdy ještě nebyla natolik rozšířena výroba kondenzátorů určených pro síťový provoz, předepisovalo použití kondenzátorů na 630V= při síťovém napětí 220V~.

Kondenzátory firmy Elektrotechnic ké součástky Ostrava jsou špičkové kvality, bývá ale problém je koupit, protože je má málo firem a objednávka jednoho kusu přímo od výrobce není možná, mají limitní množství - odběrová minima.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Václav 3

Stejně jako u kol. Jiřího Schwarze jsou příspěvky psané kurzivou myšleny ironicky.

Řidič tvrdej život má... ,  stejně tak vesnickej elektrikář
Stran: [1] 2 Nahoru Poslední příspěvky Tisk 
« předchozí další »
SLEDUJTE PODOBNÁ TÉMATA ZDE!

Příbuzné diskuse a články z Elektrika.cz

 Jak opravit jednofázový motor 1,1kW, 230V?
 Neviete ako mozem spojaznit elektro motor MEZ K4S05?
 Co může být příčinou nižšíhou poudu komutátorového motoru?
 Jaký je jmenovitý proud motoru ZTE V.TIRNOVO 2412-6?
 Je lepší rekonstrukce spouštění motoru, nebo použití modernějšího zařízení?
 Prečo asi nefunguje 1-fazovy asynchronny motor s kotvou na krátko?
 Může elektomotor fungovat s poškozeným vinutím?
 POZVÁNKA: 22. ledna ŽIVĚ o motorech s Lubomírem Kastnerem
 Jaké časté chyby v zapojení motorů řešíte vy?
 Proč klesají otáčky motoru při přepnutí z Y do D?
 Proč se u motoru přehřívá pouze rotor a ne stator?
 Jaké poruchy motorů řešíte vy?
 Proč vznikají mezizávitové zkraty motorů?
 Co lze na motorech měřit obyčejným multimetrem?
 Jak diagnostikujeme přetížení motoru dané nevhodnou zátěží?
 Proč se motor čerpadla po startu za chvíli zastaví a bez vibrací pouze hřeje?
 Zvládne někdo opravu soustruhu SV 18 RB?
 Proč provádět diagnostiku poruchy motoru na místě?
 Jak si vybrat správný motorový spouštěč?
 Kdy a jak volit třídy nadproudových relé?
 Na co si dát pozor při návrhu napojení motoru?
 Jaký vliv má připojení vodiče N na uzel ve hvězdě?
 Kdy se u motoru jedná o lehký a těžký rozběh?
 Ako diagnostikovať problémy na trojfázových asynchrónnych motorch?
 Jaké účinky mají vířivé proudy na ložiska motorů?
 Jaký vliv má frekvenční měnič na funkci a životnost motoru?
 Jak určit začátky a konce vinutí a přitom nezničit motor?
 Co si mohu dovolit k asynchronnímu motoru?
 Jaké mohou být účinky okamžité reverzace za běhu motoru?
 EATON: Ochrana motorů s vysokou účinností: Eaton je „IE3 ready“
 O motorech #20: Co je to ustavení motoru?
 O motorech #21: Jaký vliv má vyvážení motoru na jeho chod a spolehlivost?
 O motorech #22: Kdy mažeme motor?
 O motorech #23: Kdy je dobré zkontrolovat motor?
 Musím pro kontrolu motoru rozpůlit stolní brusku?
 Jak zjistit jestli je elektrovřeteno funkční?
 Jak zapojit motor k pásové pile P320 (230V)?
 TIP: Ochrany EMOTRON spolehlivě chrání pracovní stroje
 Nezná někdo dodavatele dílů elektromotorů Spaggiari v ČR?
 Akú podložku použiť medzi hliníkové telo motora a káblové oko?
 Proč první půlhodinu vykazuje el. motor ventilátoru vyšší než jmenovitý proud?
 Neznáte nejaký typ otočnej napájacej zbernice 400V pre motor?
 Co mohlo být příčinou poškození asynchronního motoru s frekvenčím měničem?
 Proč klesnou otáčky u 3f motoru při přepnutí z Y na D?
 Jaký je proud 3f motoru v zapojení D/YY po převinu z 220V na 400V?
 Jaká může být příčina změny skluzové charakteristiky asynchronního motoru?
 Je možné motor chrániť proti spáleniu kondenzátorom?
 Je možné chrániť el.motor kondenzátorom?
 Co může "bzučet" v motorovém chrániči?
 #EH: Elektrické motory pohledem roku 1950
 Prečo uhlová brúska stratila otáčky po výmene uhlíkov a nereaguje na reguláciu?
 Jak s může projevit u pohonu vadné tepelné relé?
 Jak se dopídit, že 3f motor spálil zákazník?
 Proč asi vypadává jistič při zastavení motoru?
 Tlakový spínač funguje, proč se nerozjede motor?
 Proč motor při spouštění do Y hučí a při přepnuti do D se rozběhne?
 Jaký zvolit postup při identifikaci poruchy neznámého zařízení?
 Jak stanovit otáčky elektromotoru MEZ když nejsou na štítku uvedeny??
 Proč AS motor vyhazuje přívodní jištění, když je Riso OK?
 Co může být příčinou trvale nízkých otáček 3F motoru?
 Kdo dodavatelsky vyhodnocuje kvalitu AC motoru?
 Může se nový elektromotor zadrhávat při ručním otáčení?
 Jak vybrat pneumatický motor určený k náhradě elektromotoru?
 LIVE EATON: Ochrana a řízení motorů
 Stále řešíte časté chyby motorů?
 Jak v ČR uvádíte do provozu zařízení CHINA EXPORT?
 TeSys GV5 / GV6 Motorové jističe a manuální motorové chrániče
 Jak odstranit cinkání v asynchronním elektromotoru?
 Jaký vliv může mít proud kompresoru na jeho hluk?
 Co se u motoru označovalo za "kollektor"?
 Jak zjistit mezizávitový zkrat na jedné cívce asynchronního motoru?

Příbuzné diskuse a články z Kutil.elektrika.cz

Aktuální slova (1)



Poháněno MySQL Poháněno PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006, Simple Machines Validní XHTML 1.0! Validní CSS!
+420 910 100 100
Stránka vytvořena za 0.037 sekund, 22 dotazů.