Diskuse Elektrika.cz

Mám v tepelném čerpadle oběhovku (Wilo, 1f, se 3 kvalty 100-140-180W).
Kondenzátor uvnitř má mít podle označení 5mikroF +/- 5%,   já naměřil 3,2mikro.

Řeším problém s nízkým průtokem vody a vše ostatní je ok. Může nižší kapacita způsobovat problémy s během? Po sepnutí relé se hřídel čerpadla točí, ale nemám jak změřit otáčky.

Snížená kapacita kondenzátoru způsobí snížení otáček, tedy u čerpadla snížení průtoku. Další ztrátou kapacity se již nemusí motor roztočit po připojení napájení a dojde k jeho poškození. Kondenzátor co nejdříve vyměňte!

Možná blbost, ale zkusil jste vyčistit síťku filtru před(za) čerpadlem? Dle mé zkušenosti
je o 90% problémů s prutokem způsobeno ucpáním filtru.

Děkuji za info - vyměním. Jen tak pro informaci, dá se aspoň orientačně určit, jak moc otáčky poklesnou?

filtr je na zpátečce do tč a ten jsem kontroloval jako první - ani zrnko bordelu.

Záleží na odebíraném výkonu, tzv. skluz je potřebný a je základem princpu činnosti asynchronního motoru, nesmí být příliš velký, motor se pak přehřívá a má problémy s rozběhem.

Ještě k novému kondenzátoru. Je třeba kondenzátor pro trvalý provoz v síti 230V, protože u oběhových čerpadel se jedná o běhový kondenzátor, který je v činnosti po celou dobu chodu. Doporučuji kondenzátor přeměřit, i když je nový, nemusí splňovat předepsanou toleranci. Tyto kondenzátory v důležitých zařízeních je dobré po čase kontrolovat. Ztráta kapacity je běžná a je způsobena tím, že v případě průrazu je kondenzátor upraven tak, že nedojde ke zkratu, ale v místě poruchy se část vodivé plochy polepu odpaří a tím se postupně snižuje kapacita.

Nevím, od jakého výrobce máte tč, ty co dělám já, mají automatickou regulaci otáček oběhového čerpadla, kterou dokaži ovlivnit jen v servisním menu a ještě na omezený čas. Důležitá hodnota je tam průtok. Vyčistit filtr není jediný úkon pro zvýšení průtoku. Záleží, kolik máte otevřených okruhů. Předpokládám, že máte radiátory, pokud jste dával tč na starý systém, proplachoval jste radiátory? S průtokem to dělá divy. Překvapivě to pomůže i u podlahového topení. Není to tak dlouho, co jsem řešil podobný problém, zachránil to až pořádný průplach celé otopné soustavy ne moc levným strojem, který pulzuje nejen vodu, ale i natlakovaný vzduch. Pokud máte systém naplněný vodou ze studny, šel bych tímto směrem a po vyčištění přidal do topné vody srávnou chemii podle složení vody. Pak budete mít klid.

Je to starší opravený kousek.
Oběhovka je tam spínaná pomocí relé a má na sobě kolečko se třemi kvalty.
Topení jsou radiátory i podlahovka, otevřený je vše na max. Mimo to je na rozdělovači, ze kterého jdou jak radiátory, tak podlahovka, bypass, který by se otevřel při větším rozdílu.
Vše alpex, voda ze změkčovače a v ní nějaké chcanky od Ivaru. Navíc je to vše jen 5 let starý a s el. kotlem to jede ok.

Dal jsem nový kondenzátor, TČ jsem pro test propojil trubkou a normál jede.
Zdá se mi docela divný, že by ten kondenzátor udělal tolik.

Ještě jedna drobnost - je nějaký rozdíl u běhového a rozběhového kondenzátoru?
Byl jsem koupit nový a chtěl jsem pro elektromotor, akorát pořád motali běh a rozběh.

Takhle ho mají označený:
MIFLEX MKSP-5P 5,0uF/J (30x53) v.4 rozběhový kondenzátor
5uF/450Vac; MKP; 30x53; šroub

V příloze katalogový list. Všimněte si doby životnosti kondenzátoru.

To není drobnost, to je zásadní rozdíl. Ptali se správně. Ve vašem případě potřebujete kondenzátor běhový, protože je zapojen po celou dobu běhu čerpadla - tedy trvale. Kondenzátor rozběhový slouží pouze po dobu rozběhu, poté je odpojen buď odstředivým kontaktem v motoru nebo rozběhovým relé -  to bývá použito u větších jednofázových motorů.
 Kondenzátory se mezi sebou liší vnitřní konstrukcí a materiálem dielektrika a jak napsal kol. Jirka Údržbář také dobou životnosti.

Díval jsem se, ale pokud to chápu dobře, mají to podle napětí. Je to málo nebo moc?

Oni se právě neptali, tvrdili, že je jedno jaký z nich to je, že funguje stějně.
Předpokládám tedy, že mi dali rozběhový?

Myslím, že rozběhový kondenzátor se od běhového liší pouze třídou životnosti.
Střídavé napětí 230V má Umax=325V (tímto napětím je zatěžován kondenzátor).
Ten co jste koupil zas tak špatný není.
Nejlepší kondenzátory ve třídě životnosti A (30000 hodin) u nás koupíte u výrobce Elektronické součástky CZ Ostrava.

Ještě jeden rozdíl tam je.
Pokud je rozběh do velkého mechanického odporu, použijeme rozběhový kondenzátor. Ten dá motoru pořádnou sílu při rozběhu. Ale jak se otáčky blíží jmenovitým, už zvětšuje elektrické zatížení vinutí, dokonce může kondenzátor velké kapacity i mírně brzdit motor ve vyšších otáčkách. Proto by měl být rozběhový kondenzátor včas odpojen.
Pokud máme motor, co se mechanicky rozbíhá bez velké zátěže, stačí stejné výkonný motor podstatně nižší kapacita,  dá se podle výkonu motoru a indukčnosti najít optimální hodnota, kdy motoru za běhu "pomáhá a nebrzdí" a může zůstat připojen trvale

Ano, ale to se bavíte o kapacitě kondenzátoru.
Nic to neříká o rozdílu mezi rozběhovým a běhovým kondenzátorem.
Rozběhový kondenzátor může být nižší kvality, protože pracuje krátkou dobu než je po rozběhu odpojen.

Rozběhový kondenzátor může být také typu elektrolytický, bipolární a tím jen pro krátký provoz.

Každý kondenzátor má dielektrické a polepy i ohmické ztráty, které se obojí převedou v teplo. Dlouhodobě plným střídavým proudem zatížený kondenzátor se musí uchladit. Proto byvá navinut "volněji" a ve větším pouzdře, aby se lépe chladil. Často je kondenzátor příchytkou, nebo objímkou přichycen na vnější plášť motoru, s tímto chlazením podporovaným ventilátorem motoru se též počítá.

Jak se kondenzátor otepluje, kvalita jeho izolace klesá a děj se zhoršuje.

Metalizované plastové fólie (polyester) mají malé dielektrické ztráty, ale zase teplotně vydrží o trochu méně než metalizovaný papír.

Alfa i omega kondenzátorů vedoucích větší střídavý proud je způsob nakontaktování polepů . Musí být v co největší kontaktní ploše, u kondenzátorů z ESO jsou propojeny svinuté polepy plošně a kontaktní plocha je obrovská.

Základní rozdíll mezi běhovým a rozběhovým kondenzátorem je v jejich konstrukci. Ta je podřízena účelu.  Rozběhový kondenzátor není nižší kvality, ale je konstruován jinak, protože je jinak používán. Pracuje zlomek doby chodu motoru, ale obvykle jím tečou daleko vyšší proudy a má výrazně vyšší kapacitu. Ta bývá až kolem 250uF. Zde je potom důležité přihlédnout i k rozměrům a možnostem montáže k motoru.
Běhové kondenzátory jsou obvykle používány s kapacitami výrazně nižšími, zhruba do 30uF. Velice časté je použití běhových kondenzátorů u motorků, které je třeba reverzovat. Klasický příklad jsou motory starších automatických praček (ty dnešní mají převážně seriový univerzální motor) a pohony elektrických vrat.
Pro úplnost ještě dodám, že jsou asynchronní jednofázové motory, které mají kondenzátor běhový i rozběhový. Jedná se obvykle o motory větších výkonů, které pohání stroj s velkým rozběhovým odporem.

K provozu kondenzátorů v obvodech střídavého napětí je třeba dodat to, že kondenzátor je neustále namáhán špičkovým napětím sítě v obou polaritách. Během jedné periody (pro 50Hz tedy každých 20ms) dojde ke změně napětí od kladných 325V k záporným 325V. Tento rozdíl napětí musí kondenzátor vydržet. Proto se v dobách, kdy ještě nebyla natolik rozšířena výroba kondenzátorů určených pro síťový provoz, předepisovalo použití kondenzátorů na 630V= při síťovém napětí 220V~.

Kondenzátory firmy Elektrotechnic ké součástky Ostrava jsou špičkové kvality, bývá ale problém je koupit, protože je má málo firem a objednávka jednoho kusu přímo od výrobce není možná, mají limitní množství - odběrová minima.

Vyjádření firmy Elektronické součástky CZ, a.s. k životnosti kondenzátorů:
Naše firma vyrábí širokou paletu kondenzátorů ve standardním provedení, podle norem ČSN 60252-1.
Životnost a spolehlivost kondenzátoru je podmíněná konkrétními pracovními podmínkami, zejména teplotním režimem a způsobem provozu. životnost kondenzátoru je definována pro pracovní teplotu do 40°C při jmenovitém provozním napětí. Pokud je kondenzátor v provozu vystaven vyšším teplotám, je potřena počítat se sníženou životností. Každých deset stupňů nad 40° snížuje životnost kondenzátoru na polovinu definované teploty podle uvedené normy. Podobně ovlivňuje životnost zvýšené provozní napětí a proudové rázy při častém zapínání a vypínání. Běžné kondenzátory se vyrábějí pro provozní životnost
ve třídě A 30 000 hodin, ve třídě B 10 000 hodin, ve třídě C 3000 hodin   a třídě D 1000 hodin pro málo náročný provoz.