Jedná se o obsluhu nebo práci na zařízení dle §4 vyhl. č. 50/1978 Sb.?

[Libor67]

Používáme vysokonapěťové testovací zařízení na kontrolu celistvosti plastových trubek.

Jaké proškolení, tedy paragraf je nutné zajistit pro obsluhu tohoto zařízení?
Jedná se pořád o obsluhu, když se musí otevřít kryt, další kryt, protáhnout trubku, kryty zavřít. Zajistit, aby se trubka dotýkala kovových vybíječů napětí, apod.
Je zřejmé, že se má školit § 4, ovšem já se ptám zda se jedná o obsluhu, kdy může školit prakticky kdokoliv nebo o práci, kdy musí školit elektrikář nejméně s §5?

[Jiří Schwarz]

Doufám, že se někdo neurazí, ale osobu s §5 nepovažuji za plnohodnotného elektrikáře, který může někoho školit, když sám může dělat jen pod dozorem.

Jakmile je tam vn, tak to chce bezpečnostního technika, technologa, případně další osobu, posoudit možná rizika, a pro maximální vyloučení rizik nastavit pravidla v nějakém MPBP.
A pokud s tvorbou takových dokumentů nemáte zkušenost, doporučoval bych požádat o pomoc nějakou společnost nebo subjekt, který se v této oblasti pohybuje.

[Jan Bocek]

Předně školit nemůže kde kdo. Musí to být osoba pověřená osobou odpovědnou za provoz elektrického zařízení.
Za další uvedené strojní zařízení má svého výrobce a také Návod na obsluhu, kde jsou uvedeny potřebné náležitosti. A pokud nejsou uvedeny, je obvyklý postup, který uvedl kolega Jiří Schwarz.
Pro obsluhu i pro práci  na elektrických zařízeních se musíte řídit ustanovením ČSN EN 50110 ed. 3. Tam naleznete odpovědi na danou otázku.

Za obsah školení je odpovědná osoba odpovědná za elektrické zařízení, dále bezpečnostní technik, technolog daného úseku a také perzonalista. Všichni dohromady jsou odpovědní provoznímu řediteli, nebo jiné odpovědné  osobě, že pracovníci byli řádně proškolení z BOZP pro výkon své činnosti.

Operátor u každého strojního zařízení má obvykle §4

[Libor67]

  . Nicméně zeptám se ještě jednou a snad lépe. Samotný § 4 vyhl. č. 50 mluví o 2 typech školení, a to pro obsluhu el. zařízení a práci na el. zařízení. Zmíněná norma CSN 50110-1 ed.3 říká, že obsluha a práce jsou všechny aktivity včetně pracovních činností nutných k uvedení el. zařízení do činnosti. Tyto aktivity zahrnují takové činnosti jako spínání, monitorování el. zařízení, revize a údržbu. Tyto aktivity zahrnují jak elektrické, tak i neelektrické práce.

Jakým typem školení má být proškolen operátor u výše uvedeného typu testovacího zařízení ? Ano § 4, ale je to pořád "jen" obsluha, když zde musí provádět další činnosti jako otevírání, protahování apod. ? Nejedná se "jen" o spínání, monitorování nebo kontrolu displeje, kde bych chápal proškolit dle §4 pověřenou osobou (přesto nemusí být elektrikářem) operátora jako obsluhu.  Nebo se již jedná o "něco" více a je třeba proškolit dle §4, ale již pro práce na zařízení, což již musí školit elektrikář (přitom je to pořád §4).

Možná se zeptám ještě jinak. Jaký je rozdíl mezi obsluhou a prací na zařízení pro neelektrikáře - stále se bavíme o §4, tedy o pracovníku "pouze" poučeném, tedy neelektrikáři.
Možná je pro vás elektrikáře tento dotaz  banální, ale výše uvedené odpovědi mě moc nepomohly. Ano byly k tématu, ale neodpovídali jste na mou otázku  .

[Jan Bocek]

. Nicméně zeptám se ještě jednou a snad lépe. Samotný § 4 vyhl. č. 50 mluví o 2 typech školení, a to pro obsluhu el. zařízení a práci na el. zařízení. Zmíněná norma CSN 50110-1 ed.3 říká, že obsluha a práce jsou všechny aktivity včetně pracovních činností nutných k uvedení el. zařízení do činnosti. Tyto aktivity zahrnují takové činnosti jako spínání, monitorování el. zařízení, revize a údržbu. Tyto aktivity zahrnují jak elektrické, tak i neelektrické práce.

Našel jste definici v ČSN EN 50110-1 co je to "operation",  neboli obsluha a práce.
Zapomeňte na citaci z V 50/78 Sb. ( 2019 - 1978 je hodně roků a jsme v poznání trochu dále) Odpovědná osoba za elektrické zařízení to má vědět.
Operátor neboli obsluha s §4 se již nerozlišuje na nějakou obsluhu, ale na obsluhu spojenou s práci. Nekličkujte v tom....
Najděte si i definici pro osobu poučenou ( Instructed person) podle našeho českého stále s §4, že poučení musí být provedeno osobami znalými v elektrotechnic e, která umí vyhodnotit rizika, které uvedené elektrické zařízení může vytvořit.

Vždycky v minulosti školili obsluhy strojního zařízení elektrikáři spolu s technology. Případně s bezpečáky. Minulosti myslím posledních 40 roků....nikdy jsme to nerozlišovali na nějaké školení extra pro obsluhu a extra pro práci. A to jsme měli v závodě přes 500 jeřábů a více než 1000 strojů. Jistě, že byly některé školení odlišné, podle charakteru práce byly vytvořeny osnovy a pověření elektrikáři, kteří perfektně znali dané pracoviště a byli schopni vyhodnotit rizika.

[Libor67]

   mnohokrát, ano, teď byla odpověď perfektní 

[Jan Bocek]

Nejhorší je vypracovat osnovy školení pro prvních 100 operátorů na různých typech strojů, pak to již jde lépe. Mám radost, že jste to rychle pochopil. Pokud chcete jít ještě do hloubky prostudujte TNI 34 3100 a PNE 33 000-6. 50110-1 nahradila dřívější normu pro práci a obsluhu na EZ 34 3100 z které se právě školilo ten §4 podle V 50/78. Jenže stará norma je zrušená tak vám nezbývá nic jiného než použit k  V50/78 novou normu 50110-1.