Domů Nápověda Vyhledávání Přihlásit Registrovat
Novinky:               PROSÍME VŠECHNY UŽIVATELE, PŘED POUŽITÍM DISKUSÍ ČTĚTE MÍSTNÍ PRAVIDLA! ZDE ...!


+  Diskuse Elektrika.cz
|-+  HYBRIDNÍ zóna
| |-+  JAKÉ DOKLADY? - živnosti, osvědčení, legislativa
| | |-+  Jaroslav Bek z PRE by TIČR zrušil!
0 uživatelů a 1 Host prohlíží toto téma. « předchozí další »
Stran: [1] 2 Dolů Poslední příspěvky Tisk

Upozornění!
Odpovědi na témata nejsou právně závazné!
Na elektrickém zařízení smí pracovat pouze osoba s příslušnou kvalifikací dle nařízení vlády 194/2022 Sb. Podrobnosti zde!

Autor Téma: Jaroslav Bek z PRE by TIČR zrušil!  (Přečteno 21987 krát)
Tým portálu Elektrika
Redaktoři portálu právě konající službu
*
Offline Offline




WWW
« kdy: 17.01.2011, 09:17 »

Jaroslav Bek z PRE by TIČR zrušil!
O zákulisí tvorby vyhlášky 73 z roku 2010. Na konferenci FCC Public v Praze ... poprosil jsem ministra, aby vyhlášku nevydával ... vzpomíná Jaroslav Bek, ... pohyblivé přívody, šňůrová vedení, všechno do 400V st a 440V ss nepatří podle báňské vyhlášky 74/2002 mezi vyhrazená technická zařízení. Konferenci moderoval Jiří Kohutka, šéfredaktor časopisu ELEKTRO ...


Článek o této konferenci naleznete v časopisu ELEKTRO 1/2011
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
midob
« Odpověď #1 kdy: 17.01.2011, 11:59 »

Jaroslav Bek z PRE by TIČR zrušil!
O zákulisí tvorby vyhlášky 73 z roku 2010. Na konferenci FCC Public v Praze ... poprosil jsem ministra, aby vyhlášku nevydával ... vzpomíná Jaroslav Bek, ... pohyblivé přívody, šňůrová vedení, všechno do 400V st a 440V ss nepatří podle báňské vyhlášky 74/2002 mezi vyhrazená technická zařízení. Konferenci moderoval Jiří Kohutka, šéfredaktor časopisu ELEKTRO ...


Článek o této konferenci naleznete v časopisu ELEKTRO 1/2011

Ten chlapík má mé sympatie!  Palec vzhůru Palec vzhůru Palec vzhůru
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Rozmahel Vladimír
OSVČ
*
Offline Offline




« Odpověď #2 kdy: 17.01.2011, 13:28 »

Mě to spíše připadá jako z extremu do extremu. Ta pravda bude někde uprostřed. Argumetace o návodu výrobce spotřebiče, kde se neuvádí pro občana žádná povinnost revizí je správná. Doma si může každý dělat co chce. V podnikové sféře je vše vyhnáno do extremu právě specialisty na BOZP. Zákoník říká, soustavně vyhledávat a odstraňovat rizika. To je velmi lišácký úkol. Cokoli se pak stane je špatně nebo nedostatečně odhadnuté riziko a pak třeba se všemi důsledky.
Je pravda, že při revizi spořebičů typu PC, atd... se najde vadná šňůra s vysokým Ro, špatná spojitost PE např. i u jmenované konvice, která je zvenčí celokovová, nebo i kovová pícka na presu, atd...
Jak se tímto zvýší bezpečnost, je otázka. Pokud by ale v extremu někdo dostal ránu a přšlo se na to, že nebyla spojitost, tak provozovatel má problém...
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Miroslav Minařík
"Nejvyšším úkolem není teoretické poznání, nýbrž praktické umění žít!" Sokrates
*
Offline Offline



Odborná publicistika v instalační elektrotechnice.


WWW
« Odpověď #3 kdy: 17.01.2011, 15:09 »

Mě to spíše připadá jako z extremu do extremu. Ta pravda bude někde uprostřed.
Tak je potřeba si uvědomit, že stále přetrvává švejkovství.
Pokud jsou pravidla nepsaná, fungují.
Když se uvedou v písmena, přestávají se dodržovat a hledají se důvody.

Tak je to ve všem, v zákonech, normách a dokonce i zde v diskusích.
Připadá mi to, že chceme uzákonit "být slušný". Ale to přece nejde přikázat.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

S Elektrikou.cz už čtvrt století! notone
Jiří Schwarz
*
Offline Offline




« Odpověď #4 kdy: 17.01.2011, 18:25 »

Možná jsem trochu extrémista!
Podle mě je správné, aby existovala "pravidla hry" a když existují pravidla, měl by existovat někdo, kdo bude moci "dodržování" pravidel hry kontrolovat a hrubé porušení trestat.
Takže nevidím otázku v tom, jestli "zrušit" TIČR, otázku bych viděl v tom, jako by měla TIČR fungovat, jaké by měla mít úkoly, pravomoci,... A jakou by pro to měla mít legislativní podporu.

"Na silnici" máme vytvořený systém, kde jsou známá pravidla, je tu orgán, který jejich dodržování kontroluje, porušení trestá,...
A jsou další činnosti, mj. např. právě v souvislosti s elektrickým zařízením, kde také může hrozit nebezpečí při nějakém zanedbání, ale tam ten systém nikdo nemá odvahu zavést, prosadit.
Asi je těch průserů na silnicích moc a "ostatní" je tak trochu ve stínu a nikoho to tolik nebolí.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Jako tvrdá Chodská palice nemám rád přísloví o tom, že moudřejší ustoupí. Když moudřejší ustoupí, hlupák si prosadí nesmysl!
Příspěvky psané kurzívou berte s velkou rezervou a nadhledem :-)
Miroslav Minařík
"Nejvyšším úkolem není teoretické poznání, nýbrž praktické umění žít!" Sokrates
*
Offline Offline



Odborná publicistika v instalační elektrotechnice.


WWW
« Odpověď #5 kdy: 17.01.2011, 18:37 »


Asi je těch průserů na silnicích moc a "ostatní" je tak trochu ve stínu a nikoho to tolik nebolí.
Přesně tak.
Elektrickým proudem nejsou v podstatě žádné úrazy.
Pokud by byly pojišťovny se chovají jinak.

To, že je rozpor v tom, co se chce za odbornost po elektrikářích a jaká zvěrstva se nechají ve jménu svobody dělat spotřebitele je věc druhá.

Jsou nastavena špatně měřítka společnosti.
Jde o to, jak a na koho se obrátit pro změnu.
Úřady typu TIČR, SUIP, ČOI jsou výkonné nástroje politické moci.
Pak nám zbývají volení politici.

Třebaexistuje politik (duší elektrikář),  který si to vezme za své. Myslím, že by mu byla vděčná celá elektrikářská obec (a bez ohledu na jeho politickou příslušnost). Jde snad o blaho oboru, ne?
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

S Elektrikou.cz už čtvrt století! notone
Kamil Novák
OSVČ
*
Offline Offline




WWW
« Odpověď #6 kdy: 17.01.2011, 18:54 »

Třebaexistuje politik (duší elektrikář),  který si to vezme za své. Myslím, že by mu byla vděčná celá elektrikářská obec (a bez ohledu na jeho politickou příslušnost). Jde snad o blaho oboru, ne?

Jestli tato pasáž byla míněna vážně, tak co by si měl vzít nějaký politik-elektrikář za své?
Když už odhlédneme od skutečnosti, že existuje-li taková osoba, tak by měla v politice určitě jiné zájmy, než jakési "blaho oboru",  tak za co by mu měli být elektrikáři případně vděčni?

Ale hlavně - o jaké blaho oboru by mělo jít?  Nerozhodný

Souhlasím s kol. Rozmahelem. Systém ode zdi ke zdi má za následek jediné - přešlapuje se na místě.
Souhlasím i s tím, že pravidla bez kontroly jejich dodržování a případné represe za porušování jsou buzzubá.
V tomto ohledu systém fungoval, za bývalých IBP. Díky neuvážené transformace na SUIP a díky zaplavení administrativn í agendou ohledně obecné bezpečnosti práce je situace taková jaká je.

Když už TIČR existuje, tak by možná stačilo na něj změnou zákona přenést kontrolní pravomoc.

Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Revizní technik E2/A - specializace na přístroje a zařízení ve zdravotnictví.
působnost : zdravotnictví - celá ČR, ostatní revize - Královéhradeck ý, Pardubický a Liberecký kraj
Miroslav Minařík
"Nejvyšším úkolem není teoretické poznání, nýbrž praktické umění žít!" Sokrates
*
Offline Offline



Odborná publicistika v instalační elektrotechnice.


WWW
« Odpověď #7 kdy: 17.01.2011, 19:00 »

tak by možná stačilo na něj změnou zákona přenést kontrolní pravomoc.

Aha! A to uděláš bez politika sám šroubovákem?
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

S Elektrikou.cz už čtvrt století! notone
Vasil Ceral
*
Offline Offline




« Odpověď #8 kdy: 17.01.2011, 20:36 »

Elektrikář nemůže být politik,a pokuď ano, tak nebyl dobrý elektrikář.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Dobiáš Miroslav I.
« Odpověď #9 kdy: 17.01.2011, 20:51 »

Jestli tato pasáž byla míněna vážně, tak co by si měl vzít nějaký politik-elektrikář za své?
Ale hlavně - o jaké blaho oboru by mělo jít?  Nerozhodný


Snad zavést v elektrotechnic e pořádek, pane Novák. To by bylo blaho.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Krýdl Petr
« Odpověď #10 kdy: 17.01.2011, 22:03 »

Vážený pane Bek, smekám před vašimi prezentovanými názory, ze kterých zřetelně vyplývá zkušenost, rozumový nadhled, ale hlavně jasné odstranění nátlakového byznysu ať už papírového (formou papírových nařízení a kontrol - TIČR, BOZP, apod),  nebo materiálního (nátlaky od výrobců, distributorů a prodejců) od vlastní současné odborné elektrikářské reality - jedním slovem zmatku.

Moje zkušenosti jsou dnes takové, že dnes není problém něco sehnat nebo vyrobit, ale v prvé řadě mít co největší ekonomický efekt (pomíjí se kvalita provedení a o odborných věcech rozhodují manažeři) a v druhé řadě mít "papír" na kterém bude něco napsáno, i když realita výrobku nebo provedení práce je mizerná (myslím tím návody na použití a různé protokoly),  ale pro právníky je splněno to potřebovali prosadit formou zákonů a vyhlášek.

Jen tak pro zamyšlení pánové zkuste si z dnešních nařízení a vyhlášek udělat porovnání technické a funkční stránky věci proti stránce právních formulací. Můj osobní výsledek je takový, elektrikář-praktik už se zde těžko vyznává, ale elektrikář-právník zde je jako ryba ve vodě.

Jinak jsem zastánce názoru, že projekt a revize by měly být O.K.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jan Franěk
Český elektrikář - živnostník
*
Offline Offline



váš elektrikář a revizní technik


« Odpověď #11 kdy: 17.01.2011, 22:12 »

Já vidím zásadní rozkol v různém pochopení vyhlášek a zákonů. Potom existuje mnoho výkladů, které považují jejich stoupenci za "svaté". Díky tomu se zde dohadujeme a jsme pak v očích laické veřejnosti za ........... . Možná by stačilo, pro začátek, kdyby vydavatel (tvůrce) vyhlášky, vyjasnil některé články. To znamená, že místo právnických, nám nicneříkajicíc h vět, použil selskej rozum a polopatě napsal o čem to vlastně je a čeho se to týká. Kdo může a kdo ne.

Pak souhlasím s nározem -ode zdi, ke zdi.  Palec vzhůru  A dokud nebude represe, tak nečekám ani nějakou nápravu.

Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Kamerové a bezpečnostní systémy, od návrhu po realizaci.
Systémové a MaR instalace, od návrhu po realizaci.
Revize el. a hromosvodů do 1000V
Topné kabely k vytápění i ochraně majetku.

www.fraja.cz ,  revize@fraja.cz ,  tel: 728171585
Miroslav Minařík
"Nejvyšším úkolem není teoretické poznání, nýbrž praktické umění žít!" Sokrates
*
Offline Offline



Odborná publicistika v instalační elektrotechnice.


WWW
« Odpověď #12 kdy: 17.01.2011, 22:14 »

Systém ode zdi ke zdi má za následek jediné - přešlapuje se na místě.
Ten, kdo má zájem na změně se za ni zasadí.
Pro koho změna "až tak moc" neznamená snaží se méně nebo vůbec.

Z toho plyne:
že změna není zas, až tak moc žádoucí. Spíše tak trochu chtěná (vysněná). A to je moc málo pro velkou změnu.

Nebo, že bych se mýlil?
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

S Elektrikou.cz už čtvrt století! notone
Jaroslav Borovec
*
Offline Offline




« Odpověď #13 kdy: 17.01.2011, 22:21 »

Ten, kdo má zájem na změně se za ni zasadí.
Pro koho změna "až tak moc" neznamená snaží se méně nebo vůbec.

Z toho plyne:
že změna není zas, až tak moc žádoucí. Spíše tak trochu chtěná (vysněná). A to je moc málo pro velkou změnu.

Nebo, že bych se mýlil?
No máš pravdu, jenže někteří nemohou sami dělat víc.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jan Franěk
Český elektrikář - živnostník
*
Offline Offline



váš elektrikář a revizní technik


« Odpověď #14 kdy: 17.01.2011, 22:41 »

No máš pravdu, jenže někteří nemohou sami dělat víc.

Ale proč sami? NA co jsou svazy? Několik svazů se aktivně účastní většiny jednání a každý kdo je členem, se může k tomu, jakým směrem se svaz vydá, vyjádřit. To znamená, že i jednotlivec může něco dělat. Spíš musí chtít něco dělat.
 V tom bude ten problém.
Ten, kdo má zájem na změně se za ni zasadí.
Pro koho změna "až tak moc" neznamená snaží se méně nebo vůbec.

No, zájem by jsme měli mít všichni. Jen se nám asi nechce. On to vždy někdo udělá za nás.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Kamerové a bezpečnostní systémy, od návrhu po realizaci.
Systémové a MaR instalace, od návrhu po realizaci.
Revize el. a hromosvodů do 1000V
Topné kabely k vytápění i ochraně majetku.

www.fraja.cz ,  revize@fraja.cz ,  tel: 728171585
raj
« Odpověď #15 kdy: 17.01.2011, 23:05 »

Citace
Na co jsou svazy?
Myslíš svazy zahrádkářů?  U nás v Hradci provozují dobrou moštárnu ...  Mrknutí
Jinak je to obyčejný podnikatelský záměr. A divím se, že to vůbec elektrikáři financují.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Miroslav Minařík
"Nejvyšším úkolem není teoretické poznání, nýbrž praktické umění žít!" Sokrates
*
Offline Offline



Odborná publicistika v instalační elektrotechnice.


WWW
« Odpověď #16 kdy: 17.01.2011, 23:06 »

No, zájem by jsme měli mít všichni. Jen se nám asi nechce. On to vždy někdo udělá za nás.

No právě! My se umíme spojit pouze pokud jde o něco vážného. Ať jde o pohromu, svobodu, život. Jinak jde o zásadní nejednotu.

Chybí tzv. jednotný motivační prvek.
Proto další cechovní konstrukce by jej měla obsahovat. Pokud bude, rádi to podpoříme.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

S Elektrikou.cz už čtvrt století! notone
Jaroslav Borovec
*
Offline Offline




« Odpověď #17 kdy: 17.01.2011, 23:09 »

Jinak je to obyčejný podnikatelský záměr.

No to Mirek říká roky, že cech musí mít konstrukci komerční společnosti, jinak jsou to zahrádkáři KERSKU!
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Stran: [1] 2 Nahoru Poslední příspěvky Tisk 
« předchozí další »
SLEDUJTE PODOBNÁ TÉMATA ZDE!

Příbuzné diskuse a články z Elektrika.cz

 Hledám testové otázky, ale mé pokusy jsou marné....
 Jaké jsou oblasti testů na ITI?
 Nové testy ITI
 Víte, že ITI převzalo činnosti „orgánu dozoru“?
 Budu dělat na ITI písemné testy i z materiálu, které se netýkají prostor s nebezpečím výbuchu?
 Jak by měla v ČR vypadat certifikace v elektrotechnice?
 Kde bych sehnal vzor smlouvy z RT pro ITI?
 Budou zde na portále nové testy pro zkoušky RT v roce 2010?
 Jak probíhá testová zkouška na ITI? Konktrétně Brno?
 Už jste vzali na vědomí změnu prověření odborné způsobilosti na ITI?
 V jakém zákoně/vyhlášce je ITI určeno SOD?
 Proč vlastně existuje TIČR?
 Reakce ředitele TIČR na vystoupení Jaroslava Miklíka
 Taky jste obdrželi sdělení/oznámení od TI-ČR?
 Existuje seznam norem ČSN ke zkouškám na vyhl50/§9 Revizní technik E2A ?
 Lyrická skladba řediteli TIČR zkraje roku 2011
 zkoušky na ITI co všechno budu pořebovat?
 Máte v revizní zprávě opravdu platné a originální razítko?
 Jak se staví TIČR k problematice aktivních hromosvodů?
 Oceňujete vydání učebních testů pro revizní techniky TIČR 2012?
 Jak vyplnit žádost o vydání oprávnění od TIČR?
 Proč vlastně existuje TIČR?
 Chcete interaktivní odpovědi na otázky zkoušek na TIČRu?
 Jak se připravit ke zkouškám RT?
 Už jste se seznámili s novými stránkami TIČR?
 Co je treba k opravneni od TICR?
 Změny u TIČR od 1. ledna 2014.
 Jakou činnost vykonává TIČR jako organizace státního odborného dozoru?
 Jaké činností provádí organizace státního odborného dozoru (TIČR)?
 Vztahuje se působnost organizací státního odborného dozoru na činnost, pracovišt
 Na koho se vztahuje působnost organizace státního odborného dozoru?
 Jakou činnost vykonává TIČR jako organizace státního odborného dozoru?
 Nemáte někdo prosím otázky pro RT ex ?
 Lze u zkoušek RT na TIČRu používat csnonline?
 O Jiřím Slukovi jinak
 Cítíte se v nemocnici bezpečně?
 Jak jako montér mám doložit TIČRu seznam požadovaných norem a pomůcek?
 Nemá někdo prosím testové otázky z TIČRU?
 TIČR: Formulář Žádosti o prověření odborné způsobilosti a vydání oprávnění ke stažení zde ...
 Je třeba oprávnění TIČR pro živnost Výroba, instalace, opravy el. strojů?
 Na TIČRu od 1.4.2018 jen s jejich formuláři!
 Jak probíhá šetření pro vydání oprávnění na TIčR?
 Může TIČR vystavit dvě oprávnění na jednoho revizního technika?
 Je možné získat certfikát TiČR i když je výchozí revize se závadami?
 Jakou odpovědnost lze přisoudit TIČR?
 Zpochybnění práce TIČR
 Je tomu 20 let, co je brněnský TIČR v Medlánkách!
 U TIČR změna u přijímání žádostí

Příbuzné diskuse a články z Kutil.elektrika.cz

Aktuální slova (1)



Poháněno MySQL Poháněno PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006, Simple Machines Validní XHTML 1.0! Validní CSS!
+420 910 100 100
Stránka vytvořena za 0.052 sekund, 22 dotazů.