Domů Nápověda Vyhledávání Přihlásit Registrovat
Novinky:               PROSÍME VŠECHNY UŽIVATELE, PŘED POUŽITÍM DISKUSÍ ČTĚTE MÍSTNÍ PRAVIDLA! ZDE ...!


+  Diskuse Elektrika.cz
|-+  HYBRIDNÍ zóna
| |-+  JAK TO MÁ BÝT? - projekty, návrhy, rozpočty
| | |-+  Může být pracovní stroj připojen ze dvou různých míst?
0 uživatelů a 1 Host prohlíží toto téma. « předchozí další »
Stran: [1] Dolů Poslední příspěvky Tisk

Upozornění!
Odpovědi na témata nejsou právně závazné!
Na elektrickém zařízení smí pracovat pouze osoba s příslušnou kvalifikací dle nařízení vlády 194/2022 Sb. Podrobnosti zde!

Autor Téma: Může být pracovní stroj připojen ze dvou různých míst?  (Přečteno 8596 krát)
Patrik Hynek
Neverifikovaný uživatel @1

Offline Offline



« kdy: 26.07.2010, 20:48 »


Setkal jsem se s přívodním vedením u jednoho pracovního stroje,
že byl napojen ze dvou samostatných  třífazových rozvodnic pomocí ocelových lan a připojen v pracovním stroji na jedněch přívodních svorkách dohromady z obou rozvodnic.
No chudák ten co si při opravě vypne jen tu jednu rozvodnici.


#105#
#230#
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jiří Schwarz
*
Offline Offline




« Odpověď #1 kdy: 27.07.2010, 07:26 »

Právě proto by lidé, pracující na elektrickém zařízení, měli absolvovat jistou školu nebo učiliště, kde by se měli dozvědět spoustu zajímavých věcí, třeba to, že než "hrábnu do zařízení",  měl bych si ověřit beznapěťový stav.

A pokud je někde nějaké "nestandartní řešení",  měl by někdo (podle mě odpovědný zástupce elektro ve spolupráci s vedením organizace, technologem, bezpečnostním technikem...) vypracovat nějaký MPBP (místní předpis bezpečnosti práce).
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Jako tvrdá Chodská palice nemám rád přísloví o tom, že moudřejší ustoupí. Když moudřejší ustoupí, hlupák si prosadí nesmysl!
Příspěvky psané kurzívou berte s velkou rezervou a nadhledem :-)
Složil F.
« Odpověď #2 kdy: 05.08.2010, 09:27 »

Jaká zařízení lze (nelze) připojit na dva nezávislé zdroje energií? A za jakých podmínek takové řešení může projektant navrhnout v projektové dokumentaci? Domnívám se, pokud to není schálené v projektové dokumentaci, tak to nelze. Asi by se jednalo o nepřiměřené zvyšování rizika, které by mělo být popsáno v rámci prevence rizik, vyhodnoceno a astanovena preventivní opatření. A pokud to není zaneseno v dokumentaci zařízení, tak možná i o podezření se spáchání tresného činu ohrožení.  
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Martin Kurka
*
Offline Offline



Projektant automatizace a strojů


« Odpověď #3 kdy: 05.08.2010, 10:50 »

Vážený pane Složile,
přívodní svorky jsou obvodem před hlavním vypínačem. Při práci na stroji se vypne hlavní vypínač, od toho tam povinně je. Pak pracujete na vypnutém zařízení, nebo na jeho vypnuté části. Takže nevidím žádný problém.
Obvody před hlavním vypínačem jsou vždy jedinečné, složité a každý provozní elektrikář pro strojní zařízení musí vědět, že se musí podívat do schematu, do návodu a na bezpečnostní tabulky jinak tam nemá co dělat a není pro tu práci kvalifikovaný. Součástí vyhlášky 50 je seznámení se s místními podmínkami a předpisy. Každý provozovatel musí podle Nařízení vlády zvláštnosti v obvodech před hlavním vypínačem zapracovat do místních předpisů. A každý projektant výrobce musí podle Nařízení vlády to mít zapracované v návodu k obsluze a údržbě.
Kdo to nedělá, vědomě riskuje smrt, svou, nebo kolegů. Po dálnici se také nesmí jezdit v protisměru.
Když se to tak vezme i obyčejná domovní přípojková skříň je často napájená ze dvou stran a cedulka pozor zpětný proud je standardní bezpečnostní tabulkou. A nikdo se nad tím nepozastaví.
Tudíž práce na obvodech před hlavním vypínačem je vždy práce pod napětím, pokud to není vypnuté, zajištěné proti úmyslnému i neúmyslnému zapnutí, změřené a zkratované.

Složité výrobní celky, linky a rozsáhlé stroje mají dokonce několik napájecích míst a několik hlavních vypínačů a něco jako generální hlavní vypínač mnohdy neexistuje. Jsme elektrikáři a ne pekaři, musíme se v tom vyznat, mít to popsané. Vážné riziko tu je a bude, jde o práci pod napětím.
Navíc přídavné ochranné krytky, výstražné tabulky a štítky, oranžové barvy vodičů atd. jsou jen informační, poslední slovo má buď prověřená zkoušečka nebo smrt.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Nikdy není dost času,aby se to udělalo dobře. Ale pak je dost času, aby se to udělalo znovu

Teorie=vše víme ale nic nefunguje
Praxe=vše funguje a nevíme proč
Teorie spojena s praxí=nic nefunguje a nikdo neví proč

Vysoce odborných omylů se dopouští jen specialisté

Ďábel je skryt v detailu
Georgis Fasulis
*
Offline Offline



Nepij, nekuř, cvič a zakrátko budeš zase chlapík.


« Odpověď #4 kdy: 05.08.2010, 12:02 »

A co teprve trakce? Ta má napájecích míst neurekom.  Smích
U rozvaděčů napájených z více míst (spoustu rozvaděčů má třeba i UPSky jako záložní zdroj),   je dobré na tuto okolnost upozornit cedulkou v rozvaděči.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

G.F
Rozmahel Vladimír
OSVČ
*
Offline Offline




« Odpověď #5 kdy: 05.08.2010, 12:07 »

ČSN EN 60204-1 ed.2 čl.5.1. a dále 5.3.1.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Kamil Novák
OSVČ
*
Offline Offline




WWW
« Odpověď #6 kdy: 06.08.2010, 00:46 »

A pokud to není zaneseno v dokumentaci zařízení, tak možná i o podezření se spáchání tresného činu ohrožení.  
To jste nemyslel vážně, že ne?  ajoooo
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Revizní technik E2/A - specializace na přístroje a zařízení ve zdravotnictví.
působnost : zdravotnictví - celá ČR, ostatní revize - Královéhradeck ý, Pardubický a Liberecký kraj
Složil F.
« Odpověď #7 kdy: 10.08.2010, 15:50 »

Jen bych připomenul původní dotaz pana Hynka.
Pane Nováku, s odkazem na ustanovení §180 tresního zákona, zcela vážně, pokud nezaznamenání změny na EZ do dokumentace bude zdrojem či přčinou mimořádné události ať se škodami nebo bez nich.
Ale uvědomme si také, že EZ obsluhují převážně osoby bez elektrotechnic ké kvalifikace a v případě potřeby opravy mechanické části EZ může dojít k nedorozumění mezi pracovníky a je malér hned (viz spousta případů šetřených IBP). Také děkuji za obsáhlou odpověď panu Kurkovi, s níž jze jen souhlasit.
Případné odpojování EZ od všech zdojů energií by měl řešit MPBP? Asi ano, jak píše pan Schvarz.

Ptal jsem se na to zejména s ohledem na ustanovení §3 odst.1 písm.j),  k) l) NV č.378/2001 Sb.,  které bývá předmětem kontroly státního dozoru nad BOZP (projekt = skutečný stav).
A zda jsou případně taxativně stanovena konkrétní určitá EZ, u nichž zapojení na více než jeden zdroj nelze.    

Vždyť při zpracování MPBP se musí snad vycházet z dokumentace, není-li, pak ze skutečnosti? Je-li dokumentace v rozporu se skutečností, co dál?
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Stran: [1] Nahoru Poslední příspěvky Tisk 
« předchozí další »
SLEDUJTE PODOBNÁ TÉMATA ZDE!

Příbuzné diskuse a články z Elektrika.cz

 Aky je spravny postup pri revizii pracovneho stroja?
 Jak posuzovat elektrické zařízení pracovních strojů?
 V které normě najdu předlohu pro formulář karty pracovního stroje?
 Problematika pracovních strojů ve vztahu k bezpečnostním rizikům 2012
 Na základě které normy ČSN či nařízení vlády či BOZP je osoba pověřená?
 Podle jaké normy se reviduje el. zařízení na plovoucích strojích?
 Kde je umístění hlavního vypínače u stroje správné?
 Jak velký má být odpor ochranného obvodu pracovního stroje?
 Jaké používáte formuláře pro kontrolu EZ pracovního stroje?
 Je nutné pravidelně testovat hlavní vypínač strojního zařízení?
 Jakým správným postupem změnit či rozšířit elektroinstalací stroje s CE znackou?
 Je nutné v stolárskej (truhlářskej) dielni dávať každý stroj cez chránič?
 Je možná u pracovních stolů svépomocná dodatečná instalace svítidel?
 Podle jaké ČSN revidovat dopravníkovou linku?
 Musí být přívod k elektrického stroje samostaně odpínatelý a jištěný?
 Jaké měření a metody používáte při kontrolách strojních zařízení?
 Kdy se oprava strojního zařízení mění na totální rekonstrukci?
 Proč nelze ČSN 33 2000-6 použit pro pravidelnou revizi strojního zařízení?
 Proč musí mít stolní bruska zařízení proti samovolnému spuštění?
 Lze použít transformátor ve stroji mimo řídící obvody?
 Mohu ověřit strojní zařízení v EX s vyhl. 50 §6?
 Jaké jsou požadavky na firmu pro drobné opravdy strojů?

Příbuzné diskuse a články z Kutil.elektrika.cz

Aktuální slova (1)



Poháněno MySQL Poháněno PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006, Simple Machines Validní XHTML 1.0! Validní CSS!
+420 910 100 100
Stránka vytvořena za 0.057 sekund, 22 dotazů.