Jak provést jištění vzdáleného venkovního 3 fáz. motoru ?

[Lukyn]

Potřeboval bych připojit 3 fáz. elektromotor, který je vzdálen 80m od místa napojení ( RD). Motor (1,1 kW) je umístěn venku a slouží k pohonu soukromého lyžařského vleku. Jde mi zejména o typ připojovacího kabelu, který bude zakopán.
Je možno při délce připojovacího kabelu provést jištěni v RD nebo je nutný rozvaděč přímo u vleku ?
 
112,

[raj]

Je potřeba :
1. jistit  kabel proti zkratu (v domě)
2. nějak zapínat a vypínat ten motor u vleku a jistit ho proti přetížení (u vleku)
3. řešit nouzové zastavení  (u vleku)
4. vleky podléhají drážním předpisům ,  ale tam již nejsem "silný"

[Rudolf Parisch]

připojit pouze motor ? .... a nebude tento kabel spíše napájet rozvaděč ve kterém bude zapojeno veškeré ovládání vleku (koncové spínače ,  ovládací prvky .... ? ....



.. myslím ,že takové věci by měl řešit projektant konkrétně na místě ... 

[Miroš Jan]

TO : Lukyn

‚Jakýkoliv lyžařský vlek by měl splňovat náležitosti ČSN, (je jedno jde ly o soukromý a nebo firemní). 

Pokud Jste solidní odborník, nechte si zpracovat projektovou dokumentaci, a podle té, vlek připojte, a následně proveďte výchozí revizi.

Pokud jste hazardér udělejte to jak chcete.

[Lukyn]

abych to přiblížil.
jedná se o kotvičkový vlek na chalupě,který je na soukromém pozemku a bude sloužit pouze pro mě a moji rodinu, jeho délka je nějakých 100m.
Dole elektromotor s převodovkou a oběžným kolem, uprostřed pomocný stojan s kladkou nahoře stožár pro uchycení lana s oběžným kolem.

1. zapínání a vypíńaní motoru bych řešil motorovým spoušTěčem ve skříňce u vleku nastaveným dle štítkových hodnot na motoru. Rovněž bude tímto vyřešena i ochrana motoru.

potřebuji poradit:

2.jaký zvolit průřez žíly přívodního kabelu s ohledem na  odebíraný proud a délku kabelu.?

3.jakým jističem jistit přívodní kabel, proudovou hodnotu a charakteristik u.?

4. zda bude dostačující řešit ochranu před NDN pouze jističem ?

to: rudolf parisch
žádné koncové spínače či ovládací prvky nejsou uvažovány, nouzové vypnutí vleku je řešeno obsluhou vleku, tedy mnou.

to: miroš jan
Kdybych měl projektovou dokumentaci tak se neobjevím na této diskusi.


Lukyn

[Miroš Jan]

TO : Lukyn


Soudě podle Vaší poslední reakce, Máte o elektrice chabé znalosti.


1.   teoreticky možné

2.   2,5 – 4mm2. Je to odvislé od více věcí, (například impedanční smyčka na vstupu do Vašeho domu)

3.   16 nebo 20 A/3F

4.   dostačující nebude, zařízení je instalováno ve venkovním prostoru, musí být provedena ochrana základní + zvýšená !

5.   Vy ste si sám určil analýzu rizik na tom vleku, že ste takovej odborník, že tam nemusíte mýt žádné koncové vypínače, a ani nouzové vypnutí vleku ? 


Víc k tomu nemám co dodat

[Lukyn]

to: Jan Miroš

můžete mi vysvětlit proč se tak zásadně rozcházíte s hodnotami, které je možno spočítat pomoci tohoto sw. (pravitko-motorove spoušťeče)

tzn: jišTení 6A
       kabel 1,5 mm
       

http://www.moeller.cz/produkty-prumyslove_instalace-spinani_pohonu-spoustece_motoru_pkz?sw_akce=sw_download_save&view_id=14


Lukyn

[elektrikar jenda]

to: Jan Miroš
můžete mi vysvětlit proč se tak zásadně rozcházíte s hodnotami, které je možno spočítat pomoci tohoto sw. (pravitko-motorove spoušťeče)
tzn: jišTení 6A
       kabel 1,5 mm

Pan Miroš má naprostou pravdu. Přívod k motoru 1,1 kW na vzdálenost 100 m musí být minimálně 2,5 mm2, ale také doporučuji uložit raději kabel 4,0 mm2 (kdo ví, zda motor 1,1 kW bude stačit  ).

Musíte si uvědomit, že při zapnutí motoru, musí kabel přenést záběrový proud. Vedení z vodičů Cu 1,5 mm2 bude mít odpor cca 3,5 ohmů.
Úbytek napětí při záběrovém proudu si už snad vypočítáte sám pane Lukyne.

[Petr Krištof]

  To: lukyn
   Jak zajistíte vypnutí vleku při pádu lana? Chce to rozvaděč se silovými a zabezpečovacím i
  obvody, to je min. stop tlačítko u nástupu, spínač hlídající polohu lana ,  stop tlačítko na výstupu a koncový spínač (tzv.branku) po přejetí místa výstupu, to vše zapojeno v sérii a na
  napětí 24V.
 
 
 

[Lukyn]

to: el. jarda

vodič o průřezu 1,5 mm bude mít při delce 80m a okolni teplotě 0 stupňů odpor 0,95 ohmu, ubytek napětí při In si snad vypočtete sam. Určite bude v toleranci 5 procent .

To:petr krystof
všechny bezpečtnostni prvky jsou nahrazeny trvalou přítomnosti osoby u hl. vypínače, která současně zajištuje bezpečný nástup na vlek.

ještě mi tedy zbyvá vyřešit bod 3. - jakým jističem jistit přívodní vední ?

ČSN 332000-4-41 ochrana  před úrazem el. proudem je zajištěna samočinným odp. od zdroje nejbliže předřazeným jistícim prvkem.

Tak jak ?,  dame tam ten 6A. ?

[Filip Výmola]

Lukyn: Typický český člověk - šetří tam kde nemá. Proč chcete takhle riskovat?

[Petr Krištof]

Lukyn:
Tak hodně štěstí a dobré pojištění.

[elektrikar jenda]

to: el. jarda
vodič o průřezu 1,5 mm bude mít při delce 80m a okolni teplotě 0 stupňů odpor 0,95 ohmu,

Pro odborníka Lukyna

1) Nejsem jarda ale jenda, no budiž 
2) Je vidět že jste odborník a pro výpočet impedance používáte pouze 1x80m.
3) Nechápu, proč se ptáte zdejších zaostalých odborníků, kteří počítají 2x80m a neví, že vašem případě proud teče pouze k motoru a od něj asi do země.

[Lukyn]

to: jenda
2 x se počítá pouze pro 1 fáz. obvody

[Filip Výmola]

Lukyn: Opravdu? Možnátak u motorů. U elektrického sporáku není vodič N?

[Lukyn]

to: student

My tu řešíme sporák ?

začíná to mít úroveň.

jdu si číst

Lukyn

[dolac]

To Lukyn: Pre motor treba naozaj počítať impedanciu iba u fázových vodičov. Tých 0,95Ohmu je komplexná impedancia, alebo iba reálna zložka? Musíte počítať impedanciu nie odpor. Taktiež je treba uvažovať zapínací prúd cca 7-násobok menovitého prúdu. Aj keď sa vám bude zdať, že 1,5mm2 vodič postačuje, určite by som ho nepoužil.   

[Martin Novák]

Panove. Na jedne strane chapu postoj profesionalu, na strane druhe, proboha nedelejme z toho investicni akci na kterou se musi nechat delat projekt od Siemense a na realizaci volat Starbag a Skanska. Zacinam si tady fakt pripadat jak u debilu. Nekteri jedinci jsou tady schopni basnit o projektu, komisionalnim urceni vnejsich vlivu, realizaci nadnarodni firmou a revizi pomalu i na dotaz jake svitidlo namontovat na dvur ke kralikum. Proboha panove, vzdyt si tim akorat tak delate medvedi sluzbu. Kdyz Lukynovi seriozne neporadite vy, poradi mu Pepa z depa jak to co nejlip ochcat a ten vlek bude stejne vozit jeho rodinu dalsich 25 let.   

Tady v nasi kotlince jsou desitky a stovky ruznych sokromnych chat a podnikovych rekreacnich zarizeni, ktere maji ruzne verze amatersky zbudovanych vleku ktere namaloval Franta na pytlik od svaciny, Venca posvaroval o sobotach a  Pepa zapojil aby to nejak jelo. Rikalo se tomu tenkrat AKCE Z. A navzdory tomu ze ty vleky neprojektoval autorizovany projektant s dvaceti glejty a nestavela Skanska, tak ty vleky stale jezdi a pres zimu delaji radost tisicovkam lidi. A nejak si nepamatuju na nejake zpravy o desitkach mrtvych kvuli chybejicim bezpecnostnim senzorum...