Domů Nápověda Vyhledávání Přihlásit Registrovat
Novinky:               PROSÍME VŠECHNY UŽIVATELE, PŘED POUŽITÍM DISKUSÍ ČTĚTE MÍSTNÍ PRAVIDLA! ZDE ...!


+  Diskuse Elektrika.cz
|-+  Veřejnost, spotřebitelé, neodborníci, kutilové, laici
| |-+  Ověření elektroinstalace, spotřebičů, nářadí
| | |-+  Jak ověřit instalovanou topnou rohož pokud na ní naměřím 0 ohm?
0 uživatelů a 1 Host prohlíží toto téma. « předchozí další »
Stran: [1] 2 Dolů Poslední příspěvky Tisk

Upozornění!
Odpovědi na témata nejsou právně závazné!
Na elektrickém zařízení smí pracovat pouze osoba s příslušnou kvalifikací dle nařízení vlády 194/2022 Sb. Podrobnosti zde!

Autor Téma: Jak ověřit instalovanou topnou rohož pokud na ní naměřím 0 ohm?  (Přečteno 4731 krát)
Marcel Zedníček
Neverifikovaný uživatel @4
***
Offline Offline



« kdy: 10.03.2023, 23:26 »


Po instaci rohože (zalití do nivelace) mně jedna z rohoží okazuje odpor 0 Ohm (předtím měla správnou hodnotu).

Zapojené v elektrice zatím není - předpokládám že je kabel přerušený a nebude mít žádný odběr? Tak se nepozná kde je chyba? Nebo je nějaká možnost zjistit v kterém místě je problém?

Dlažba zatím není, mám i detailní foto vedení rohože/kabelů před nivelací. Také ještě nemám zaomítané přívodní kabely ve zdech, tak bych mohl zkusit "ufiknout" přívodní kabel cca 10 cm před začátkem rohože a změřit tam, jestli není problém v přívodním kabelu (ale moc tomu nevěřím)




Moderátor - Původní nesmysl zněl: "Závada na nově instalované topné rohoži?".
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Juraj Rojko
*
Offline Offline



« Odpověď #1 kdy: 11.03.2023, 19:50 »

Především si musíte ujasnit, zda je tam odpor 0Ω, t.j. zkrat nebo je kabel přerušený. Obecně  existují způsoby jak závadu lokalizovat a opravit, ale vyžaduje to speciální vybavení a zkušenosti. Např. pokud je tam zkrat, tak vhodným regulovaným zdrojem lze kabel zahřát a pomocí termokamery zjistit místo zkratu.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
M S
Neverifikovaný uživatel @6
******
Offline Offline



« Odpověď #2 kdy: 11.03.2023, 20:11 »

Neukazuje vam multimeter OL?
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Václav Třetí
*
Offline Offline



« Odpověď #3 kdy: 12.03.2023, 06:08 »

Neukazuje vam multimeter OL?

Správný dotaz!  Některé přístroje ukazují OL (open loop = otevřená smyčka),  tedy stejný význam jako 1---  Tento stav by znamenal přerušení obvodu. Pokud by se jednalo o zkrat, je velice nepravděpodobn é, že by přístroj ukazoval 0,0 Ohmu, vždy tam bude nějaký odpor vodičů před místem zkratu a měřících šňůr.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Václav 3

Stejně jako u kol. Jiřího Schwarze jsou příspěvky psané kurzivou myšleny ironicky.

Řidič tvrdej život má... ,  stejně tak vesnickej elektrikář
Marcel Zedníček
Neverifikovaný uživatel @4
***
Offline Offline



« Odpověď #4 kdy: 12.03.2023, 07:39 »

Multimetr (ale jen obyčejný) ukazuje hodnotu 0, tzn. jen tato jedna číslice.
Najít teda nějakého elektrikáře který s lepším přístrojem zjistí víc?
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jan Franěk
Český elektrikář - živnostník
*
Offline Offline



váš elektrikář a revizní technik


« Odpověď #5 kdy: 12.03.2023, 11:54 »

Multimetr (ale jen obyčejný) ukazuje hodnotu 0, tzn. jen tato jedna číslice.

TO znamená, že je topný kabel někde blízko spojen natvrdo, tedy do zkratu.

Najít teda nějakého elektrikáře který s lepším přístrojem zjistí víc?

Pravděpodobně více nezjistí. Jen naměřenou hodnotu prostě vyhodnotí správně.

Nicméně elektrikáře pozvěte, ale musí být vybavený přístroji které mu umožní vyhledat místo poruchy na topném kabelu. VZhledem k tomu že ta dlažba není ještě položena, bude toto hledání snadnější.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Kamerové a bezpečnostní systémy, od návrhu po realizaci.
Systémové a MaR instalace, od návrhu po realizaci.
Revize el. a hromosvodů do 1000V
Topné kabely k vytápění i ochraně majetku.

www.fraja.cz ,  revize@fraja.cz ,  tel: 728171585
Václav Třetí
*
Offline Offline



« Odpověď #6 kdy: 12.03.2023, 12:58 »

Chybu je tedy třeba hledat hned na přívodu, možná, s ohledem na nedokonalost měř. přístroje, na přechodu z napájecího kabelu na topnou část.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Václav 3

Stejně jako u kol. Jiřího Schwarze jsou příspěvky psané kurzivou myšleny ironicky.

Řidič tvrdej život má... ,  stejně tak vesnickej elektrikář
Marcel Zedníček
Neverifikovaný uživatel @4
***
Offline Offline



« Odpověď #7 kdy: 12.03.2023, 13:41 »

ještě foto před nivelací - levá strana funkční, pravá vadná


* IMG_20230312_40578.jpg (115.72 KB, 1024x768 - prohlédnuto 353 krát.)
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Martin Kurka
*
Offline Offline



Projektant automatizace a strojů


« Odpověď #8 kdy: 12.03.2023, 17:29 »

Prvně bych se rád zeptal, jestli výsledek vašeho měření na displeji multimetru je stejný, jako když zkratujete mezi sebou zkušební hroty a po jejich rozpojení je na displeji OL, nebo např. 20MΩ.

A za druhé bych se zaměřil na nezřetelný detail fotografie svislého přívodu ve zdi, kde se mi zdá je bílá vrapovaná trubka s kabely k podlahovému topení asi půl metru nad podlahou  protlučená příchytkou patrně vedle souběžně jdoucích černých trubek či kabelů.


* Zkrat.jpg (2.08 KB, 68x100 - prohlédnuto 796 krát.)
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Nikdy není dost času,aby se to udělalo dobře. Ale pak je dost času, aby se to udělalo znovu

Teorie=vše víme ale nic nefunguje
Praxe=vše funguje a nevíme proč
Teorie spojena s praxí=nic nefunguje a nikdo neví proč

Vysoce odborných omylů se dopouští jen specialisté

Ďábel je skryt v detailu
Marcel Zedníček
Neverifikovaný uživatel @4
***
Offline Offline



« Odpověď #9 kdy: 12.03.2023, 19:51 »

ty dvě chráničky které vedou souběžně - je to děrovaný plíšek a uprostřed hřebík - hřebík vede Mezi těmi chráničkami i s nějakou vůlí - tam porušení být nemůže, osobně jsem zaklepával s citem.

Měřák Teď nemám u sebe - na místě budu až zítra večer mohu zkusit ale myslím si že při spojení těch kontaktů měřáku to pořád ukazuje nulu. Ale mám i jiný měřák který umí ukazovat OL, zítra večer budu na místě a mohu ještě zkusit.

Zatím moc děkuji.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jiří Schwarz
*
Offline Offline




« Odpověď #10 kdy: 12.03.2023, 21:04 »

Jaký odpor má ten pásek na nějakou jednotku délky? Pokud je tam opravdu "nula",  musí to být "hodně blízko" tomu místu, kde se to měří

Pokud by tam byl nějaký reálný odpor, chce to nějakého kutila co má dostatečně výkonný laboratorní zdroj. Pustá se tam takové napětí, aby se protékající proud blížil běžnému pracovnímu.
A přibližně se dá místo najít i podle toho kam až to bude topit...
(když to nebylo zalité, našli jsme to skoro přesně)
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Jako tvrdá Chodská palice nemám rád přísloví o tom, že moudřejší ustoupí. Když moudřejší ustoupí, hlupák si prosadí nesmysl!
Příspěvky psané kurzívou berte s velkou rezervou a nadhledem :-)
Peter Munka
Neverifikovaný uživatel @7
*******
Offline Offline



« Odpověď #11 kdy: 13.03.2023, 10:02 »

Zacal by som studiom parametrov kabla, ak aj nemate papiere, tak podla faktury vam predajca dohlada presny model kabla a jeho parametre. Vas zaujima dlzka a odpor alebo vykon na jeden meter dlzky. Z toho sa da zakladnou matematikou vypocitat odpor pre cely neposkodeny usek. Potom si ohmmetrom overite, aky odpor je tam realne.
Pre celkovy prikon 1000W je odpor priblizne 53 ohm, pre 2000W 26.5 ohm, co su vsetko cisla v pohode rozlisitelne na 200 alebo 400 ohm rozsahu multimetra.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Marcel Zedníček
Neverifikovaný uživatel @4
***
Offline Offline



« Odpověď #12 kdy: 13.03.2023, 14:59 »

Ok, dnes večer proměřím a uvidím.
Pokud bude na displeji nějaká hodnota tak bude někde drát zkratovaný, když bude ukazovat OL tak bude přerušený.

Ustřihnu kdyžtak kabel 5cm nad podlahou a změřím i tam abych vyloučil chybu ve "zdi".


* IMG_20230313_18389.jpg (116.85 KB, 768x1024 - prohlédnuto 151 krát.)
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Martin Kurka
*
Offline Offline



Projektant automatizace a strojů


« Odpověď #13 kdy: 13.03.2023, 15:30 »

Pokud bude na displeji nějaká hodnota tak bude někde drát zkratovaný, když bude ukazovat OL tak bude přerušený.

Ustřihnu kdyžtak kabel 5cm nad podlahou a změřím i tam abych vyloučil chybu ve "zdi".

Nene,
pokud bude nějaká hodnota, jakou popsal kolega Munka, pak je topný kabel 0.K.
Pokud bude 0Ω, nebo něco hodně blízkého 0Ω, pak je opravdu zkrat už někde v přívodu, nebo hodně na začátku rohože.
Pokud OL, tak ano, máte pravdu rohož nebo přívod k ní je přerušený.

Základ je nejprve před měřením vlastní kontrola ohmmetru. Při rozpojených hrotech má ukazovat OL, při zkratování hrotů o sebe má ukazovat do 0,10Ω až 0,30Ω (podle kvality měřicích šňůr).
Tato hodnota (odpor samotných měřicích šňůr) se pak musí odečíst od změřené hodnoty odporu rohoží.
Při měření takto malých odporů je nutné hroty k sobě přitisknout již větší silou a to samé platí o přitisknutí hrotů k vodiči rohoží.
 
A také při více vývodech z podlahy je nutné měřit párové vodiče k jedné rohoži. Nejsou-li oanačené, je třeba ohmmetrem páry určit měněním kombinací vodičů (jeden proti všem, pak druhý proti všem zbývajícím atd...).

Ustřihnu kdyžtak kabel 5cm nad podlahou a změřím i tam abych vyloučil chybu ve "zdi".
Pokud nenaměríte po odečtu odporu měřicích šňůr 0Ω, tak nemá smysl nic stříhat.  A i když naměříte skoro 0Ω, ještě je více možností měření před vlastním střihem.  Nespěchejte s destrukcí, zde platí 2x měř, jednou řež. Je plno odborných metod, jak takové místo najít a vyplatí se pozvat odborníka, než zbytečně požkodit izolaci a podlahu.

Samozřejmě, nejkritičtější místo bývá na rozhraní stěny a podlahy, pokud není provedeno vyústění chráničky kabelu předepsaným způsobem a pokud není dodržena dilatační mezera mezi podlahou a stěnou, pak tato závada se bude mnohokrát opakovat a skoro ve stejném místě.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Nikdy není dost času,aby se to udělalo dobře. Ale pak je dost času, aby se to udělalo znovu

Teorie=vše víme ale nic nefunguje
Praxe=vše funguje a nevíme proč
Teorie spojena s praxí=nic nefunguje a nikdo neví proč

Vysoce odborných omylů se dopouští jen specialisté

Ďábel je skryt v detailu
Peter Munka
Neverifikovaný uživatel @7
*******
Offline Offline



« Odpověď #14 kdy: 13.03.2023, 17:48 »

Cize kabel ma podla stitku 70 ohm, nejaka hodnota okolo toho plus minus par ohmov je ok. V ziadnom pripade to nestrihajte, ked dobre vidim na fotke, tak od vyroby je tam napojeny nejaky privod ciernej farby ,  ktory uz len vedie prud a nehreje.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
M S
Neverifikovaný uživatel @6
******
Offline Offline



« Odpověď #15 kdy: 13.03.2023, 18:30 »

Doplnujuca otazka - na akom rozsahu ste merali ten odpor? Pisete, ze pred tym bol odpor spravny, takze by som chybu merania rad vylucil, no clovek nikdy nevie. Ak ste nahodou mali merak na 2 Mohm rozsahu, na 70 ohm ukaze nulu.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Marcel Zedníček
Neverifikovaný uživatel @4
***
Offline Offline



« Odpověď #16 kdy: 13.03.2023, 22:02 »

měřák jsem měl na správném rozsahu, ukazoval hodnotu +- na štítku (před nivelací). Ony jsou v té místnosti rohože dvě jedna funguje OK a jedna je tato vadná.

 Dnes jsem poměřil a ukazuje OL, takže drát někde přerušený.
Zkoušel jsem i zapojit do elektřiny ale nevyhazoval ani chránič a odběr byl 0W.
Postupně jsem zkracoval přívodní kabel abych vyloučil že je chyba tam, měřil jsem i cca. 10 cm nad podlahou ale stále OL

 Dalo by se tedy nějakým přístrojem najít místo kde je kabel přerušený? Ať vím co po elektrikáři chtít.

Mám teď tři možnosti
1. nechat místo najít a opravit ( tu dlažbu nad místem když tak nechat jenom na nějakém silikonu pro případné opravy kdyby zase..)
2. do nivelace vyfrézovat drážky a nainstalovat tam volný topný
 kabel ,  cca. 5m2  ( do lepidla ho asi nedávat?? protože by měl jinou hloubku v podlaze než kabel v té druhé polovině místnosti - ten je cca. 2cm v nivelaci)
3. Nechat vyhřívat jenom polovinu místnosti - ona ta podlahovka v této místnosti byla jen proto že se dělalo všude tak se udělala i tady - blbé ale je že podlahové čidlo je právě v této nefunkční polovině takže bych musel opatrně vyfréznout novou drážku do místa kde je funkční rohož

Případně ještě vyškrábat  místo kde je studený kabel spojený s tím topným kabelem a změřit kdyžtak tam.

.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Peter Munka
Neverifikovaný uživatel @7
*******
Offline Offline



« Odpověď #17 kdy: 13.03.2023, 23:57 »

Pred nivelaciou ok, po nej nie, nemohlo pnutie pri tuhnuti kabel roztrhnut ?
Skuste to reklamovat, seriozny predajca sa tym bude zaoberat alebo to aspon mailom / telefonicky konzultujte. Riesit rozbijanei nivelacky tam, kde je spoj teply - studeny, to je definitivny koniec zaruky, bez toho mate aspon malu sancu. Nechcel by som mat v dome takto "opravovany" kabel, ani v pripade, ak by bola chyba v spoji.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Stran: [1] 2 Nahoru Poslední příspěvky Tisk 
« předchozí další »
SLEDUJTE PODOBNÁ TÉMATA ZDE!

Příbuzné diskuse a články z Elektrika.cz

Aktuální slova KUTIL (1)



Poháněno MySQL Poháněno PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006, Simple Machines Validní XHTML 1.0! Validní CSS!
+420 910 100 100
Stránka vytvořena za 0.058 sekund, 23 dotazů.