Jaké jsou vzorce pro výpočet ztrát v třífázovém vedení?

[Jackw]

Mohu někoho zde poprosit o rozpis vzorců a porovnání výpočtu ztrát (v kWh) v přívodním kabelu k 3f wallboxu? Ve zkratce chci vědět, zda se vyplatí investovat do dražšího kabelu (4,6,10,16mm2),    tedy něco podobného jako zde udělal tabulku p. Martin Kurka, kde je spočítáno vše, jen ta je asi pro 1f.

délka kabelu 20m (CYKY 5x4 nebo 5x6mm2)
odpor kabelu dle NKT 4mm2 = 4,70 ohm/km, 6mm2 = 3,13 ohm/km
proud ve fázích symetricky 16A
doba provozu 400 hodin

Snažil jsem se hledat všude možně, i zdejší forum jsem snad pročetl celé, ale všude je vždy hezky rozepsáno 1f vedení. To chápu jasně, kdy počítáte 2x délku kabelu pro výsledný odpor vedení a poté pomocí ohmova zákona vypočtete ztráty a když si to vynásobím časem, dostanu ztráty v kWh. Ale v 3f jsem rozepsaný vzorec, kde bych se zorientoval kde co dosadit nenašel. Dále mi nepomohlo, když jsem v jednom příspěvku zde četl "ztráty v 3f jsou poloviční oproti 1f",      v jiném "u 3f musíme počítat ztrátu 3 nebo 4 kabelů (i když asi neuvažujeme asymetrii)",      nebo " u 3f jen jedna cesta ale 2x proud" atd.,      tedy docela rozdílné informace, kterým vy rozumíte, ale lajk ne, a Electrodoc na mě má moc možností.
Výpočty ztrát mám v rozmezí cca 9-38 kWh u volby 5x4mm2, L=20m, proud 16A, t=400h, což mi je k ničemu.

[Milan Hudec]

Nejvíc proděláte dlouhým přemýšlením a přesným počítáním
Cenový rozdíl kabelů je nějakých 600kč, takže 5x6 s vidinou předpřipravené ho kabelu pro třebas žravější nabijení.
Jinak vámi požadovanou funkcionalitu má program Sichr.

[Jiří Kantner]

Pro výpočet ztrát  lze použít vzorec  P= I*I*R, máte celkem 3 vodiče kterými při symetrickém odběru poteče stejný proud.
Jinak bych zvážil vodič AYKY 5x16, lisovaná oka.

[M S]

Jedno z mala dobrych vyuziti AI, kedze zbezna kontrola vzorcov je OK a ak sa Gemini ukleplo, tak mi je to jedno:

Kód:

Calculate power loss in W for a three phase cable at current 16A per phase with cable length 20m.

Give results in table for wire cross sections of 4mm2, 6mm2, 10mm2 and 16mm2.

Kód:

Of course! Here is the calculated power loss for a three-phase cable with a current of 16A per phase and a length of 20m, for various wire cross-sections.

Power Loss Calculation
The power loss was calculated using the formula:

P=3×I 
2
 ×R

Where:

P is the power loss in Watts (W).
I is the current per phase in Amperes (A).
R is the resistance of a single conductor in Ohms (Ω).
The resistance of the conductor was calculated using the formula:

R= 
A
ρ×L
​
 

Where:

ρ (rho) is the resistivity of copper, which is approximately 1.68×10 
−8
 Ω⋅m.
L is the length of the cable in meters (m).
A is the cross-sectional area of the wire in square meters (m 
2
 ).
Results
Here are the calculated power loss values for each specified wire cross-section:

Cross-section (mm²)	Power Loss (W)
4	64.51
6	43.01
10	25.80
16	16.13

Export to Sheets
As you can see from the table, as the wire's cross-sectional area increases, the resistance of the cable decreases, leading to a lower power loss.

Tak si tie Watty vynasobte poctom nabijacich hodin za rok a cenou elektriny a mate vystarane.
Realisticky, casom si kupite druhe alebo nove auto a extra vykon sa vam vzdy zide, dajte tam rovno 5x16.

[Jackw]

Nejvíc proděláte dlouhým přemýšlením a přesným počítáním
Cenový rozdíl kabelů je nějakých 600kč, takže 5x6 s vidinou předpřipravené ho kabelu pro třebas žravější nabijení.
Jinak vámi požadovanou funkcionalitu má program Sichr.

S Vaší první větou naprosto souhlasím. Jen nemám rád lenost a proto jsem nějaký čas věnoval tomu, zkusit si to nejdříve zjistit sám, než se líně rovnou zeptat, protože mnohdy se to díky internetu povede. Když jsem si ale provedl cca 4 výpočty s rozdílem stovek procent výsledných ztrát, usoudil jsem, že tudy cesta nevede a bude lepší využít kouzla lidstva, kdy každý umí něco a tak mnohdy najít správnou odpověď není těžké, proto jsem zde.
Vzhledem k tomu, že nepotřebuji výpočet z diplomové práce VŠ, kde budou zahrnuty všechny možné aspekty, ale nejspíše budou stačit do výpočtu zahrnout hlavní složky způsobující ztráty (odhaduji odpor vodiče a proud),  viděl jsem čas potřebný na napsání správného vzorce osobou znalou na cca 5 min, což mi za 600 Kč nepřijde špatné, ale možná vyděláváte za 5 min více.
Vaše vidina předpřipravené ho silnějšího kabelu by byla správná, pokud by šlo o trvalé nabíjecí místo, ale jde bohužel o dočasné místo (současná garáž, později budu parkovat v jiné garáži),  protože ne vždy můžeme v životě sami vše ovlivnit a tak k nákupu el.auta dojde dříve, než jsem plánoval. Takže nepřiměřeně vysoká investice do kabelu bude k ničenu.
   za informaci o programu Sichr, ale možná kdybyste mi sem vložil výsledek z toho programu, tak vás to stálo méně času než napsání Vaší odpovědi a mě by to pomohlo. Takto vím o nějakém programu Sichr, ale je mi to platné, asi jako bychom byli na fóru kde dané věci rozumím já, a dal bych vám odpověď na váš dotaz, že k analýze vašeho problému potřebujete datový soubor třeba z HMG4000 a ten si otevřete v programu HEWIN a tam najdete vše potřebné. Pokud si toto opravdu myslíte, rád vám jeden takový soubor s banální chybou zašlu. Mě tam bude trvat najít chybu cca 5 min a uvidíte kolik času to zabere vám, když budete v neznámém prostředí s neznámým softwarem.
Tímto neberte mou odpověď nijak špatně, protože já Vaši odpověď plně respektuji (zvláště pokud jste OSVČ, to se informace zdarma poskytují hůře, než nám zaměstnancům),  jen jsem nepochopil její smysl, protože zabrala čas nás obou a nepomohla nejspíše nikomu.

[Jackw]

Díky pánové Kantner a M S. Škoda, že takto jasně a přehledně neodpověděli Vaši kolegové v jiných tématech dříve, kde se probíralo přibližně to samé, pak by bylo vše jasné. I k těmto výsledkům jsem se dopočítal, ale vzhledem k tomu, že jsem našel (zde, jinde, nebo v aplikaci) jinak podané informace/vzorce a výsledky, nevěděl jsem, které považovat za relevantní.