Domů Nápověda Vyhledávání Přihlásit Registrovat
Novinky:               PROSÍME VŠECHNY UŽIVATELE, PŘED POUŽITÍM DISKUSÍ ČTĚTE MÍSTNÍ PRAVIDLA! ZDE ...!


+  Diskuse Elektrika.cz
|-+  HYBRIDNÍ zóna
| |-+  JAKÉ DOKLADY? - živnosti, osvědčení, legislativa
| | |-+  Co vše musím splnit, když se chci stát výrobcem rozvaděčů?
0 uživatelů a 1 Host prohlíží toto téma. « předchozí další »
Stran: [1] 2 3 Dolů Poslední příspěvky Tisk

Upozornění!
Odpovědi na témata nejsou právně závazné!
Na elektrickém zařízení smí pracovat pouze osoba s příslušnou kvalifikací dle nařízení vlády 194/2022 Sb. Podrobnosti zde!

Autor Téma: Co vše musím splnit, když se chci stát výrobcem rozvaděčů?  (Přečteno 7779 krát)
Pavel Horský
ČESKÝ ŽIVNOSTNÍK
*
Offline Offline



Podbořany - projekční a revizní činnost E2A, E2B


WWW
« kdy: 04.01.2022, 14:57 »

Kolega touží být absolutně samostatný a k vytoužené samostatnosti mu chybí už jen to, aby si mohl sám vypisovat certifikaci k rozvaděčům včetně svého výrobního štítku.
A já mu slíbil, že mu zjistím, co vše je k tomuto potřeba. Protože to sám nevím, ptám se někoho z kolegů, kteří v tom mají naprosto jasno.

Co vše musím splnit, když se chci stát výrobcem rozvaděčů?
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Projekce vyhrazených el. zařízení v objektech tř. A + B
Bytová a občanská výstavba, průmysl, zdravotnictví
Návrhy a výpočty umělého osvětlení
Návrhy ochrany před bleskem a přepětím
Revizní technik E2A, E2B
http://www.severocech.cz/ mob. 721 141 602
email: horac@podborany.cz
Miroš Jan
OSVČ - živnostník
*
Offline Offline



telefon +420 604791991


« Odpověď #1 kdy: 04.01.2022, 16:51 »

Pavle, opravdu se chce stát výrobcem rozvaděčů?

Jak přesně to funguje teď, to nevím. Popíšu, jak to fungovalo kdysi.

1. Vymyslím dvě řady rozvaděčů, a to jeden bude končit s In = do 63 A/230/400V AC, druhý do 150 A/230/400V.
2. Seznam pošlu do EZÚ.
3. Vyberou z každé řady po 1 kousku.
4. Vyrobím dle zadání po 1 kousku.
5. Pošlu do zkušebny.
6.Zkušebna odzkouší, (přitom ty rozvaděče může zničit).
7.Zkušebna mě vystaví fakturu na zaplacení.
8.Zkušebna mě jakožto firmě vystaví certifikáty, ale ty mají omezenou dobu platnosti. Nevím jestli na 3 roky.
Po této lhůtě, musíš absolvovat celé kolečko znovu.
9.Vesele mohu začít vyrábět.

Cena se odvíjí od toho, jek je rozvaděč velký, a také od toho, jaké má mít krytí. Při krytí IP 55, je samozřejmě cena vyšší.

Jenomže firma si zřídí živnostenský list na výrobu rozvaděčů, je to živnost volná, ale má to svá úskalí.
Protože máš živnost, tak ti přijde na kontrolu kdekdo.
Jak zacházíš s obaly, to je tuším hygiena, dále přídě ČOI, atd. atd. zle


Další možnost je vyrobit rozvaděč od jednoho výrobce, například OEZ, samozřejmě počínaje prázdnou skříní, osadit jednotlivými prvky od toho samého výrobce. Nafotit, zakreslit, a poslat do OEZ. Z OEZ, mi pří jdou papíry i s výrobním štítkem. Úsměv


Pak je další možnost, kterou jsme zvolily v naší firmě, ale to sem nebudu uvádět. Mrknutí
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

elektromontér, RT E2/A, strojní zařízení,průmyslové instalace
Karel Bělohlávek
*
Offline Offline



« Odpověď #2 kdy: 04.01.2022, 16:54 »

Základem je splnění podmínek uvedených v evropské směrnici 2014/35/EU. Požadavky této směrnice, která se někdy zkráceně označuje LVD, jsou obsaženy v NV č. 118/2016 Sb.

Pro posouzení shody vyrobených rozvaděčů (nenazýval bych to certifikací) se používá tzv. modul A, tj. interní řízení výroby. To znamená, že není nutno jednotlivé ověřovací zkoušky nebo vlastní návrh zadávat externím organizacím (např. zkušebnám) v případě, že je v mých silách tyto zkoušky relevantně provést (např. vlastnit příslušné měřící přístroje, znalost postupu ověřování apod.).

Hlavním předpokladem shody je potom skutečnost, že zařízení odpovídá příslušné harmonizované normě, v případě rozvaděčů tedy souboru 61439.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Elektrikář
Miroš Jan
OSVČ - živnostník
*
Offline Offline



telefon +420 604791991


« Odpověď #3 kdy: 04.01.2022, 17:14 »

Tak to bych chtěl vidět zkušební metodu, v případě že rozvaděč má krytí IP55? Úsměv

Jo a ten rozvaděč, múže, ale taky nemusí odpovídat souboru 61 439-*** Mrknutí
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

elektromontér, RT E2/A, strojní zařízení,průmyslové instalace
Karel Bělohlávek
*
Offline Offline



« Odpověď #4 kdy: 04.01.2022, 18:03 »

Tak to bych chtěl vidět zkušební metodu, v případě že rozvaděč má krytí IP55? Úsměv

Ve skutečnosti je ta metoda velmi jednoduchá. Soubor 61439 uvádí dvě metody, které jsou navzájem ekvivalentní.

První metodou je vlastní zkoušení dle ČSN EN 60 529 pomocí prachové komory a proudnice.

Druhou metodou je potom "pouhé" ověření krytí (a samozřejmě podmínek použití) jednotlivých komponent, které výsledné krytí ovlivňují, např. prázdné rozváděčové skříně, průchodek, ovládacích prvků atd. Krytí může být dokonce stanoveno různě pro jednotlivé části rozvaděče. Pokud by se však někdo chtěl stát výrobcem i prázdné rozváděčové skříně (což bych elektrikářům rozhodně nedoporučoval),  musí použít metodu první.

Jo a ten rozvaděč, múže, ale taky nemusí odpovídat souboru 61 439-*** Mrknutí

Ano, potom to však již nebude rozvaděč nn dle ČSN EN 61 439-X, ale "rozvaděč" dle jiné normy. Dokonce ani nemusí být nutně uveden na trh (do provozu) mnou uvedeným způsobem. Mrknutí

Dle mého názoru lze i jednotlivé přístroje integrované v úplném krytu označit (např. v dokumentaci skutečného provedení el. instalace) termínem rozvaděč.

Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Elektrikář
Pavel Horský
ČESKÝ ŽIVNOSTNÍK
*
Offline Offline



Podbořany - projekční a revizní činnost E2A, E2B


WWW
« Odpověď #5 kdy: 04.01.2022, 18:19 »

Děkuji za příspěvky, které kolegovi přepošlu. Snad z toho všeho bude moudrý.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Projekce vyhrazených el. zařízení v objektech tř. A + B
Bytová a občanská výstavba, průmysl, zdravotnictví
Návrhy a výpočty umělého osvětlení
Návrhy ochrany před bleskem a přepětím
Revizní technik E2A, E2B
http://www.severocech.cz/ mob. 721 141 602
email: horac@podborany.cz
Jan Franěk
Český elektrikář - živnostník
*
Offline Offline



váš elektrikář a revizní technik


« Odpověď #6 kdy: 04.01.2022, 18:59 »

Nejprve bych si ujasnil, co přesně chce vyrábět a dodávat. Nejčastěji se v "samovýrobě" bavíme o rozvaděčích DBO, tedy určených laické obsluze. Jde o rozvaděče určené pro bytovou a kancelářskou  výstavbu.
Zde je mnoho výrobců (původních výrobců),   kteří podporují své produkty tím, že mají zpracován celý postup a podklady, pro provedení vlastního ověření. Záleží jen na něm, které  ho si vybere. Většina má k tomuto zpracován nějaký sw, nebo formuláře, které vás celým procesem provedou.
Stačí jen dodržet "pár" pravidel a ani štítek není problém. Od výpočtu oteplení, po ....  . Stačí ŹL s patřičnou skupinou a jde o nejjednodušší postup jak své dílo snadno a levně "zlegalizovat".

Pokud půjde o rozvaděče dle jiné normy, platí postup již popsaný kolegy, včetně složitějšího papírování a větších nároků na vybavení. Pak se budeme bavit o nemalé vstupní investici do EZÚ a dalšího. Aby to mělo nějaký ekonomický smysl, musí být zajištěn určitý odbyt.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Kamerové a bezpečnostní systémy, od návrhu po realizaci.
Systémové a MaR instalace, od návrhu po realizaci.
Revize el. a hromosvodů do 1000V
Topné kabely k vytápění i ochraně majetku.

www.fraja.cz ,  revize@fraja.cz ,  tel: 728171585
Miroš Jan
OSVČ - živnostník
*
Offline Offline



telefon +420 604791991


« Odpověď #7 kdy: 04.01.2022, 21:40 »

rozvaděče se také dají vyrobit dle ČSN EN 60 204-1, ed.3, únor 2019. V prohlášení o shodě uvedu, že tento rozvaděč, je nedílnou součástí strojního zařízení, třeba aplikátor etiket.
Takže to je taky jeden ze spůsobů. Mrknutí
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

elektromontér, RT E2/A, strojní zařízení,průmyslové instalace
opatovice64
Neverifikovaný uživatel @6
******
Offline Offline



« Odpověď #8 kdy: 09.04.2022, 11:58 »

Taky jsem chtěl v 90. letech vyrábět rozvaděče, podstoupi jsem tehdy na ITI zkoušky, musel jsem potvrdit, že mám vrtačku a další vybavení a komisař se přijel osobně podívat na dílnu.
Pak mi doporučil, vyrobit rozvaděč s co největší ampéráží a dal mi kontakt na pana Vyhnánka,
což byl zaměstnanec zkušebny (bývalá EJF Brno, Vídeňská ulice). Aby tento pán nebyl ve střetu zájmů, tak na firmě jeho manželky (školení a prodej norem) jsme s kolegou skříňový rozvaděč dovezli a složili.

Za týden jsme ho našli ve stejné pozici (90kg),  dostal jsem atest od zkušebny.

Všechno je to jen o penězích, podobně dnes, když jde někdo na TIČR ke zkouškám, tak je mu nabídnut alespoň měřáček na smyčku.
Mafiánský stát.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Bartal Juraj
*
Offline Offline



« Odpověď #9 kdy: 19.12.2023, 14:18 »

,  U tohoto tématu mně osobně zajímá, jestli jsou povinné zkoušky z vyhlášky a mít paragraf na projektanta, nebo nějaké další oprávnění. Jelikož je živnost volná, a když bude chtít výrobce vyrábět jen DBO s využitím nějakého komerčního softweru, který mu všechno vypočítá a vytiskne. Tak mi z toho vychází, že výrobcem se může stát kdokoliv a já se budu bát na stavbě, jestli to při výrobě neošidil.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jan Bocek
*
Offline Offline



« Odpověď #10 kdy: 19.12.2023, 20:45 »

Aby nedošlo k omylu,
bavíme se zde o výrobě rozvaděčů pro elektrické zařízení.

Tak mi z toho vychází, že výrobcem se může stát kdokoliv ....

Nemůže se stát kdokoliv.
Předně to musí umět. A to trh zhodnotí velice rychle.
V každém kraji je několik skvělých výrobců rozvaděčů pro obor elektro.
Zavedené montážní firmy mají své dodavatele a výrobce rozvaděčů.
Je zavedený určitý standard, včetně dodané dokumentace...

Co vše musíte splnit?
Kromě legislativy vyrobit prvních 100 rozvaděčů a potom snad najdete odběratele.
Ale bude to velká dřina, konkurence je značná....

A ti, kteří nemají s odběrem kvalitních rozvaděčů zkušenosti, tak nestrašte a nevymýšlejte story. Většinou to jsou JPP, včetně legislativy. A nesrovnávejme něco před 30. léty....vše je trochu jinak.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

specializace: průmyslová instalace, kontrola strojů
                   revize elektrického zařízení E1B
telefon:        777 273 732
email:           jan.bocek@safeb.cz
Bartal Juraj
*
Offline Offline



« Odpověď #11 kdy: 19.12.2023, 20:52 »

S tím souhlasím. Výroba rozvaděčů není snadná záležitost. Spíš mne zajímalo jestli je k tomu potřeba krom živnostenského listu ještě něco navíc. Jako dřív bylo povolení od TIČR.
A taky že rozvaděč by měl navrhnout projektant. Nevím jestli ho dokáže zastoupit program.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jan Bocek
*
Offline Offline



« Odpověď #12 kdy: 19.12.2023, 21:35 »

Je vhodné nastudovat zákon 250/2021 a NV 190 a také NV 194/2022, kde najdete vhodnou odpověď.

Z obecného hlediska pro práci na elektrickém zařízení potřebujete oprávnění od státem pověřené organizace. Někdo namítne, že to není práce v blízkosti elektrického napětí. Jenže každý rozvaděč se musí nějak vyzkoušet a již jsme u práce na elektrickém zařízení.

Tak jak každý měřící přístroj vyžaduje kvalifikovanou obsluhu, tak i každý SW vyžaduje kvalifikované vzdělání v dané oblasti. A ke vzdělání vyžaduje zkušenosti. "Neexistuje robot na výrobu rozvaděčů".  Nikdo nevyrábí velké série stejných rozvaděčů..... jsou to většinou originály i když mohou mít společný základ.

TIČR
vždy prověřoval odborné předpoklady pro výkon požadované činnosti. Rozsah prověřování je vždy závislý na druhu a rozsahu požadovaných činnosti, které žadatel hodlá vykonávat. Pomáhal jsem s oprávněním desítkám firem i v případech, kdy se tomu bránili, že to není nutné. Ale časem se vždy ukázalo, že oprávnění je důležité. Na příklad již to, že jej uvedete do dokumentace shody podle NV 118/2016. Jen IČO je málo ( i když díky i za to). Prostě jsou to výrobky a často vyjmenované, které nemohou být "no name".

Proč píšete Jako dřív bylo povolení od TIČRu. Něco se podstatného změnilo? Pro práce na elektrickém zařízení bylo vždy vyžadováno Oprávnění a zase se vyžaduje dále. Jen to více uzákonil Zákon.

Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

specializace: průmyslová instalace, kontrola strojů
                   revize elektrického zařízení E1B
telefon:        777 273 732
email:           jan.bocek@safeb.cz
Bartal Juraj
*
Offline Offline



« Odpověď #13 kdy: 19.12.2023, 22:22 »

Děkuju moc za odpověď. Na ten zákon podívám abych věděl.
A o tom TIČru, jsem si to jen myslel, že už povolení není třeba. Jen jsem to nikde nedohledal.
Pořád je co se učit.
Hezký večer.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
pegas100
Neverifikovaný uživatel @6
******
Offline Offline



« Odpověď #14 kdy: 19.12.2023, 22:48 »

Výrobcem se skutečně může stát kdokoliv, který si zpracuje
 - technickou dokumentaci systému elektrických rozvaděčů
 - popis interního řízení výroby rozvaděčů
 - posouzení shody o požívaných nebezpečných látkách
 a potom už jenom ty známé papíry se kterými se každý z nás setkává u rozvaděčů
Pro rozvaděče DBO i PSC se spousta věcí přebírá od původního výrobce a tak odpadá složité otypovávání.
Ty první tři body jsou důležité, protože je kontroluje ČOI.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Pavel Horský
ČESKÝ ŽIVNOSTNÍK
*
Offline Offline



Podbořany - projekční a revizní činnost E2A, E2B


WWW
« Odpověď #15 kdy: 20.12.2023, 08:32 »

A ještě trošku jinak...

jako RT přijdu k rozvaděči, kde je ve dvířkách zasunuta dokumentace a rozvaděč má výrobní štítek. Štítek však vydal elektrikář, který rozvaděč postavil na koleně. Měl by RT zkoumat, zda má onen elektrikář oprávnění k výrobě rozvaděčů, nebo prostě do revize uvede údaje z výrobního štítku a jde o dům dál?
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Projekce vyhrazených el. zařízení v objektech tř. A + B
Bytová a občanská výstavba, průmysl, zdravotnictví
Návrhy a výpočty umělého osvětlení
Návrhy ochrany před bleskem a přepětím
Revizní technik E2A, E2B
http://www.severocech.cz/ mob. 721 141 602
email: horac@podborany.cz
František Šohajda
*
Offline Offline


RT E2-A


« Odpověď #16 kdy: 20.12.2023, 08:37 »

Rozvaděč je výrobek se všemi dokumenty...
Stejně tak nekontroluji výrobce zářivky,svítidla i když vím že to montuje v garáži, na koleně....
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

RT -EZ   - elektroinstala ce domovní, specializace na zdravotnické rozvody... revize ve zdravotnictví ...už 40 let....
Miroš Jan
OSVČ - živnostník
*
Offline Offline



telefon +420 604791991


« Odpověď #17 kdy: 20.12.2023, 10:02 »

Tak docela nesouhlasím s tvrzením, že rozvaděč je výrobek, a že ho v případě VRZ elektrické instalace neposuzuji.
Například, změřím impedanci sítě, a co s tím? Přeci ta impedance se musí vztáhnout k předřazenému jištění.
Nebo ne?
 Smutek
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

elektromontér, RT E2/A, strojní zařízení,průmyslové instalace
Stran: [1] 2 3 Nahoru Poslední příspěvky Tisk 
« předchozí další »
SLEDUJTE PODOBNÁ TÉMATA ZDE!

Příbuzné diskuse a články z Kutil.elektrika.cz

Aktuální slova (1)



Poháněno MySQL Poháněno PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006, Simple Machines Validní XHTML 1.0! Validní CSS!
+420 910 100 100
Stránka vytvořena za 0.051 sekund, 22 dotazů.