Domů Nápověda Vyhledávání Přihlásit Registrovat
Novinky:               PROSÍME VŠECHNY UŽIVATELE, PŘED POUŽITÍM DISKUSÍ ČTĚTE MÍSTNÍ PRAVIDLA! ZDE ...!


+  Diskuse Elektrika.cz
|-+  VEŘEJNÁ ZÓNA
| |-+  Témata ještě nezařazená do příslušných rubrik
| | |-+  Co vše se může stát, pokud si vyrobím rozvaděč sám?
0 uživatelů a 1 Host prohlíží toto téma. « předchozí další »
Stran: [1] 2 Dolů Poslední příspěvky Poslat téma Tisk

Upozornění!
Odpovědi na témata nejsou právně závazné!
Na elektrickém zařízení smí pracovat pouze osoba s příslušnou kvalifikací dle vyhlášky 50/78 Sb. Vyhláška zde ...

Autor Téma: Co vše se může stát, pokud si vyrobím rozvaděč sám?  (Přečteno 4176 krát)
Redakce portálu Elektrika
Redaktoři portálu právě konající službu
*
Offline Offline




WWW
« kdy: 08.12.2019, 13:22 »


Otázek typu "Proč bych si ten rozvaděč nemohl vyrobit sám?",  neubývá. Představy se stále ubírají k demokratickému právu, svobodě a nebo ke zdánlivé odbornosti. Jenže s výrobou rozvaděčů se pojí mnoho požadavku, které zejména ti nezasvěcení znát nemohou.

Co vás napadá, že by měli zájemci o svépomocnou stavbu rozvaděče vědět předem?
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Milan Hudec
*
Offline Offline



« Odpověď #1 kdy: 08.12.2019, 19:24 »

Taknějak laicky.
Vyberu pixlu, raději větší, vždy se na nějaký jistič zapomene a je dobře pokud není narvaná k prasknutí kvůli chlazení, tuto osadím pokud možno co nejkvalitnější mi prvky dle předem připravené úvahy/schematu (pozor na levné šmejdy, moc nefungují) perfektně je propojím (pozor na dostatečné průřezy obecně a dodržení pravidel křížení a souběhů při použití přep.ochr.,  raději 2x zkontroluji utažení svorek aby některá nezůstala povolená.
No a mám v zásadě hotovo.
V podstatě je to strašně jednoduché.

Nicméně pozor jsme lejstrová společnost, takže to zas tak jednoduché nesmí být.

Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Peter Munka
Neverifikovaný uživatel @7
*******
Offline Offline



« Odpověď #2 kdy: 08.12.2019, 19:56 »

Som stupencom niecoho, co sa deje aj v medicine : obvodni lekari ziskali moznost robit drobne operacne zakroky, tocit EKG, nahradit internistu pri predoperacnom vysetreni. V elektro odbore teda rozvodnice do povedzme 3 x 25A (vacsina bytov a rodinnych domov),  bez roznych papierovaciek, ak to zlozi kvalifikovany elekrikar.
Najma pri rekonstrukciac h bytovych domov, kde je centralna prepatova ochrana a nasledne ochrany v bytovych rozvodniciach iluzia, su rozvodnice jedna ako druha : vedla seba 16A char B pre zasuvky podla poctu izieb, potom 10A / 6A na svetla. Jeden az tri chranice / isticochranice . Prepojovacie listy. Ziadne raketova veda vyzadujuca zlozite vypocty. Skuseny praktik to zapoji. Cim vacsi bude legislativny tlak na papiere od vsetkeho, tym viac sa to bude obchadzat a bezpecnost bude mensia.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jiří Schwarz
*
Offline Offline




« Odpověď #3 kdy: 08.12.2019, 20:05 »

Do nějaké velikosti a nějakého maximálního výkonu (jištění) by to mohlo fungovat jak píše Milan.
Ale kdo a jak by ohlídal nepřekročení nějaké hranice a přiměřenou kvalitu a serioznost montáže?
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Jako tvrdá Chodská palice nemám rád přísloví o tom, že moudřejší ustoupí. Když moudřejší ustoupí, hlupák si prosadí nesmysl!
Příspěvky psané kurzívou berte s velkou rezervou a nadhledem :-)
Milan Hudec
*
Offline Offline



« Odpověď #4 kdy: 08.12.2019, 20:37 »

Do nějaké velikosti a nějakého maximálního výkonu (jištění) by to mohlo fungovat jak píše Milan.
Ale kdo a jak by ohlídal nepřekročení nějaké hranice a přiměřenou kvalitu a serioznost montáže?
Nepředpokládám, že laik byť poučený bude sestavovat rozvaděče pro Temelín Úsměv
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Lukáš Rotrekl
*
Offline Offline




« Odpověď #5 kdy: 08.12.2019, 20:58 »

Však tu máme úplný kryt dle ČSN EN 60670-24. Legisaltivně mám prostor do 125A a 400V a 10kA zkratového proudu. Je to málo?
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Vysvětlit jde všechno, bohužel ne všem.....

Není mě jasné, jak je možné že spousta lidí, kteří umí psát, neumí číst.
Jan Franěk
Český elektrikář - živnostník
*
Offline Offline



váš elektrikář a revizní technik


« Odpověď #6 kdy: 08.12.2019, 21:02 »

Přiznávám že úplně nechápu smysl dotazu, protože tuto možnost nyní máme. Stačí dodržet jen pár pravidel a jste výrobcem rozvaděče. Bohužel se ukazuje že mnoho elektrikářů nedodržuje ani těch pár pravidel.

Tak tedy co je potřeba znát

- umístění rozvaděče
- velikost včetně rezervy
- přístroje včetně jejich ztrátového výkonu a ověřit že to "rozvaděč zvládne"
- pak samozřejmě je pár pravidel jak to udělat. Od popisů vodičů, jističů, po koncovky na propojovacích lištách a podobně. Vše je v podstatě v postupu kusového ověření
- vytvořit dokumentaci (cca 20-30minut)
- vyrobit štítek a nalepit

Je to jen ve zkratce co je potřeba znát a umět. Není to ale žádná velká věda. Mnoho výrobců k tomu připravuje školení kde  tyto postupy učí a poskytují k tomu i potřebné sw nástroje. Proto stále méne chápu ty co to neudělají a dokáží zkur...t i obyčejný malý rozvaděč.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Kamerové a bezpečnostní systémy, od návrhu po realizaci.
Systémové a MaR instalace, od návrhu po realizaci.
Revize el. a hromosvodů do 1000V
Topné kabely k vytápění i ochraně majetku.

www.fraja.cz ,  revize@fraja.cz ,  tel: 728171585
Pavel Horský
ČESKÝ ŽIVNOSTNÍK
*
Offline Offline



Podbořany - projekční a revizní činnost E1B


WWW
« Odpověď #7 kdy: 09.12.2019, 07:32 »

Úplným krytem byl všem poskytnut dost velký prostor k legalizaci rozvaděče jako výrobku. Přesto na to 80% elektrikářů nechce slyšet a dělají, že se jich to netýká.
A proč se tak děje?

Důvodů je docela dost

- neznalost " co je to vlastně ten úplný kryt?"
- neznalost nebo min. znalost práce s PC
- vědomí, že již nebudu moci použít komponenty China Export
- zdražení výsledné ceny zakázky
- nedostatek času k administrativn í činnosti

Melouchář si mimo své zaměstnání skočí na melouch a nemíní se zabývat nějakými "kravinami".

Tomu všemu ještě nahrává skutečnost, že je spousta zakázek předána majiteli bez výchozí revize a když už se reviduje, zreviduje se rozvaděč bez jakékoli dokumentace a certifikace.

S úplnými kryty to byl velice dobrý nápad, ale co dál?
Nic se tím vlastně nevyřešilo.

Myslím si, že ani výrobci nečekali takový nezájem.
Mělo to být tak, že si od Hager koupím Voltu a tu naplním jejich výrobky.
Na základě toho pak zcertifikuji jako úplný kryt.
"Skutek utek" ....... je to tak, že si koupím Voltu a náplň bude v v Noark.
A je po krytu, po certifikaci, po všem.
Já pak přijdu jako RT a i když bude rozvaděč ukázkově vyroben, musím do revize vypsat závady s verdiktem o nevyhovující bezpečnosti el. instalace. Nebo mám brát ověření rozvaděče na sebe? Proč?
Přijde přece jiný RT, který vše zreviduje bez mrknutí okem. On bude za hrdinu, já za hajzla, který si vymýšlí jen blbosti. A podobné je to s hromosvody.
Ještě, že nejsou revize mým hlavním příjmem, jinak bych si moc nevydělal  Jsem v rozpacích

Je to začarovaný kruh, ze kterého bez certifikace není cesty ven.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Projekce vyhrazených el. zařízení v objektech tř. A + B
Bytová a občanská výstavba, průmysl, zdravotnictví
Návrhy a výpočty umělého osvětlení
Návrhy ochrany před bleskem a přepětím
Revizní technik E1B
http://www.severocech.cz/ mob. 721 141 602
email: projektant-elektro@seznam.cz
Milan Hudec
*
Offline Offline



« Odpověď #8 kdy: 09.12.2019, 13:01 »

Můžem si tu brblat jak chceme, ale praxe je spravedlivý rozhodčí a pokud mohu soudit, tak rozvaděčů byť bez papírů zas tolik nehoří aby to společnost vnímala coby rizikovou oblast.
Dokáži ovšem pochopit výrobce a zastánce papírové cesty, že by těch skutečných prů.viděli rádi více.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
František Šohajda
*
Offline Offline


RT E2-A


« Odpověď #9 kdy: 09.12.2019, 13:08 »

Citace
ak rozvaděčů byť bez papírů zas tolik nehoří

Nehoří ,  je to promile..!Zatím jsem takový (malý) rozvaděč neviděl !
Ale s papíry (větší) už jsem viděl několik!

Nejsem proti řádné a úplné dokumentaci, praxe hovoří za vše!! Ať si každý "mudruje" jak chce!
Dokumentace ještě není záruka kvality!!
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

RT -EZ   - elektroinstala ce domovní, specializace na zdravotnické rozvody... revize ve zdravotnictví ...
Jan Franěk
Český elektrikář - živnostník
*
Offline Offline



váš elektrikář a revizní technik


« Odpověď #10 kdy: 09.12.2019, 13:20 »

Dokáži ovšem pochopit výrobce a zastánce papírové cesty, že by těch skutečných prů.viděli rádi více.

Ale ono těch průserů je víc než dost. Jen třeba ne že to hoří, ale třeba jen pořádně nefunguje. Sám předělávám ročně 1-3 rozvaděče a to se tomu nyní nevěnuji na 100%. Spíš to odmítám, protože jde o dost nevděčnou práci.

Tento konkrétní případ
Centrální PCH stále padal. Jde o dřevostavbu. Nakonec to dalo trochu pokoj, když se dal PCH jen na koupelny. Podlahové elektrické topení, přímotopy i zásuvky byly nakonec mimo PCH aby se to dalo alespoň trochu užívat. Podívejte se na napojování vodičů i na barvy na svorkovnicích. Na některá místa použili 4 žilový kabel bez N. Instalace stará 1,5 roku. Každý asi chápe proč se na to báli dát svůj štítek  Hněv


* IMG_20191025_080646.jpg (229.33 KB, 893x1191 - prohlédnuto 509 krát.)

* IMG_20191025_080934.jpg (411.74 KB, 1191x893 - prohlédnuto 573 krát.)

* IMG_20191025_082120.jpg (217.44 KB, 893x1191 - prohlédnuto 499 krát.)
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Kamerové a bezpečnostní systémy, od návrhu po realizaci.
Systémové a MaR instalace, od návrhu po realizaci.
Revize el. a hromosvodů do 1000V
Topné kabely k vytápění i ochraně majetku.

www.fraja.cz ,  revize@fraja.cz ,  tel: 728171585
Milan Hudec
*
Offline Offline



« Odpověď #11 kdy: 09.12.2019, 13:53 »

Souhlasím, styděl bych se také.
Nicméně oddělil bych řekněme načnutou funkčnost (mnohdy centrální chránič jak uvádíš) a rizikovou událost tj.požár, zranění, smrt.
Řekněme že denně vznikne v čr 1000 nových rozvaděčů pro bytovou výstavbu a pod.,  naprostá většina buďto bez papíru nebo s lejstrem od stolu.
Jak je možné, že nejsou na takovou otázku v otevřeném fóru hned "desítky či spíše stovky konkrétních případů zahoření",  vždyť každý tu prolezl tisíce instalací.
Něco je špatně.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jan Franěk
Český elektrikář - živnostník
*
Offline Offline



váš elektrikář a revizní technik


« Odpověď #12 kdy: 09.12.2019, 14:09 »

Jak je možné, že nejsou na takovou otázku v otevřeném fóru hned "desítky či spíše stovky konkrétních případů zahoření",  vždyť každý tu prolezl tisíce instalací.
Něco je špatně.

Je a není. Událostí je mnoho, jen nejsou tak řekněme extrémní jako požár. Věř mi že dotazů na provedení rozvaděčů, padající proudové chrániče i přetížené jističe, nebo spálené stykače a mnoho dalšího, řešíme denně několik. V naprosté většině případů jde o totální neznalost předpisů, produktů i základních elektrotechnic kých záležitostí. Například druhy zátěží, ztrátové výkony přístrojů a tak dál. Dále bych mohl psát o tom že to že rozvaděč má IP55, ještě neznamená že je určený ven, že když chci ušetřit za sadu k upevnění na sloup, není provrtání rozvaděče a provléknutí závitovou tyčí dobrý nápad, obzvlášť pokud jde o rozvaděč tř.II  a podobně. A to se pořád motám okolo občanské výstavby.  Mrknutí

Tedy je špatně že si to dovolí každý bez toho aniž by si zajistil nějaké informace, nebo aby navštívil nějaké školení výrobce rozvaděčů. Probíhá jich víc než dost. To že těch požárů není tolik aby se o to dalo opřít větší argumentací je spíš dobře, ale neznamená to že by bylo vše OK. To je pouze špička ledovce.
A přitom to zas tak složité není. Jen nebýt líný a snažit se nabídnout něco víc než ojebanou nejlevnější instalaci s produkty z BAU.

PS: osobně jsem rád v tomto případě i za papíry od stolu. Alespoň vidím že se elektrikář nebál se pod své dílo podepsat. V drtivé většině případů je to i na té práci znát.

Hádanka - víte proč je na dvířkách rozvaděče (jo, není to rozvaděč, nemá štítek) nalepený ten papír?
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Kamerové a bezpečnostní systémy, od návrhu po realizaci.
Systémové a MaR instalace, od návrhu po realizaci.
Revize el. a hromosvodů do 1000V
Topné kabely k vytápění i ochraně majetku.

www.fraja.cz ,  revize@fraja.cz ,  tel: 728171585
Jan Vodička
Neverifikovaný uživatel @5
*****
Offline Offline



« Odpověď #13 kdy: 09.12.2019, 14:20 »

Zakrývá dirky ve dveřích?  Úsměv
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Peter Munka
Neverifikovaný uživatel @7
*******
Offline Offline



« Odpověď #14 kdy: 09.12.2019, 16:18 »

Tedy je špatně že si to dovolí každý bez toho aniž by si zajistil nějaké informace, nebo aby navštívil nějaké školení výrobce rozvaděčů.

Pre praktika, ktory robi ksefty ako bytove jadra, byty a male domy je navsteva skolenia usly zisk, za ten jeden den spravi vela prace v beznom malom byte. Ludia takeho druhu funguju stylom opakovania toho,co ich naucil starsi kolega, majster alebo to odpozerali vo firme, kde zacinali, nez sa hodili na zivnost.
Poziarne riziko nezavisi od farieb vodicov na svorkovnici, to je problem bezpecnosti udrzby.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Pavel Horský
ČESKÝ ŽIVNOSTNÍK
*
Offline Offline



Podbořany - projekční a revizní činnost E1B


WWW
« Odpověď #15 kdy: 10.12.2019, 06:57 »

Můžem si tu brblat jak chceme, ale praxe je spravedlivý rozhodčí a pokud mohu soudit, tak rozvaděčů byť bez papírů zas tolik nehoří aby to společnost vnímala coby rizikovou oblast.
Dokáži ovšem pochopit výrobce a zastánce papírové cesty, že by těch skutečných prů.viděli rádi více.

Tvá slova mi hoooodně připomínají problematiku ochrany před bleskem.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Projekce vyhrazených el. zařízení v objektech tř. A + B
Bytová a občanská výstavba, průmysl, zdravotnictví
Návrhy a výpočty umělého osvětlení
Návrhy ochrany před bleskem a přepětím
Revizní technik E1B
http://www.severocech.cz/ mob. 721 141 602
email: projektant-elektro@seznam.cz
Pavel Horský
ČESKÝ ŽIVNOSTNÍK
*
Offline Offline



Podbořany - projekční a revizní činnost E1B


WWW
« Odpověď #16 kdy: 10.12.2019, 07:02 »



Hádanka - víte proč je na dvířkách rozvaděče (jo, není to rozvaděč, nemá štítek) nalepený ten papír?

Že by sponzor rozvaděče :-D
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Projekce vyhrazených el. zařízení v objektech tř. A + B
Bytová a občanská výstavba, průmysl, zdravotnictví
Návrhy a výpočty umělého osvětlení
Návrhy ochrany před bleskem a přepětím
Revizní technik E1B
http://www.severocech.cz/ mob. 721 141 602
email: projektant-elektro@seznam.cz
Milan Hudec
*
Offline Offline



« Odpověď #17 kdy: 10.12.2019, 07:24 »

Tvá slova mi hoooodně připomínají problematiku ochrany před bleskem.
Tak ono není od věci občas odhodit zužující brýle oboru a podívat se na problém taknějak lidsky.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Stran: [1] 2 Nahoru Poslední příspěvky Poslat téma Tisk 
« předchozí další »
SLEDUJTE PODOBNÁ TÉMATA ZDE!

Příbuzné diskuse a články z Kutil.elektrika.cz

Aktuální slova (1)



Poháněno MySQL Poháněno PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006, Simple Machines Validní XHTML 1.0! Validní CSS!
+420 910 100 100
Stránka vytvořena za 0.079 sekund, 22 dotazů.