Domů Nápověda Vyhledávání Přihlásit Registrovat
Novinky:               PROSÍME VŠECHNY UŽIVATELE, PŘED POUŽITÍM DISKUSÍ ČTĚTE MÍSTNÍ PRAVIDLA! ZDE ...!


+  Diskuse Elektrika.cz
|-+  HYBRIDNÍ zóna
| |-+  Oblast řešení teoretických úvah
| | |-+  Aká je účinnosť ochrany proti priamemu zásahu bleskom?
0 uživatelů a 1 Host prohlíží toto téma. « předchozí další »
Stran: [1] Dolů Poslední příspěvky Tisk

Upozornění!
Odpovědi na témata nejsou právně závazné!
Na elektrickém zařízení smí pracovat pouze osoba s příslušnou kvalifikací dle vyhlášky 50/78 Sb. Vyhláška zde ...

Autor Téma: Aká je účinnosť ochrany proti priamemu zásahu bleskom?  (Přečteno 16017 krát)
mafiak
Neverifikovaný uživatel @5
*****
Offline Offline



« kdy: 30.05.2011, 09:23 »

Situácia: Radový 6 vchodový bytový dom. Klasický socializmus - vek okolo 30-40 rokov, čiže TN-C, bleskozvod, posledná revízia bola vykonaná pravdepodobne súčasne s kolaudáciou, bez rekonštrukcie el. rozvodov.

Pri nedávnej búrke bol bytový dom poctený priamym zásahom blesku do strojovne výťahu, chránenej bleskozvodom.
V našom monitoringu sa to prejavilo tak, že 6 aktívnych prvkov prestalo vykazovať existenciu.

Situácia po príchode: 6 aktívnych prvkov (Cisco) bolo po smrti, väčšina z nich mala začiernené niektoré miesta na svojom obale, vačšina RJ45 koncoviek rovnako čierna. Niektoré skrinky zelenej farby boli zvnútra "premaľované" na čierno.
Medzi ďalšie závady patria: Dve strojovne výťahu taktiež čiernej farby, niekoľko desiatok nefunkčných televízorov, chladničiek a pod.

Skrátka, pecka ako sa patrí.

O stave bleskozvodu môžme iba polemizovať, neviem o tom či sa tam niečo po tejto udalosti premeriavalo atď. Naša spoločnosť si svoje vykonala a to okamžitú výmenu aktívnych prvkov a obnovenie služieb. O tom či si budeme nárokovať od niekoho škodu bude závisieť tiež na niekoľkých faktoroch, ale to je už naša vec.

Ale k jadru veci: Ak mám na dome (bytovom, rodinnom) fukčný bleskozvod s patričným uzemnením. Na koľko percent ochránit bleskozvod moje zariadenia? Pomôžu pri priamom zásahu prepäťové ochrany triedy B a C inštalované v rozvádzači a D inštalované v mieste pripojenia spotrebiča?
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Fuk Tomáš
*
Offline Offline




« Odpověď #1 kdy: 30.05.2011, 12:14 »

Ale k jadru veci: Ak mám na dome (bytovom, rodinnom) fukčný bleskozvod s patričným uzemnením. Na koľko percent ochránit bleskozvod moje zariadenia? Pomôžu pri priamom zásahu prepäťové ochrany triedy B a C inštalované v rozvádzači a D inštalované v mieste pripojenia spotrebiča?
To je, jako byste se ptal, jestli jaderná elektrárna v Japonsku přežije zemětřesení a následnou vlnu tsunami.
Jak kdy a jak která.

Umíte odpovědět na otázky:
- víte, jak silný byl blesk?
- byl LPS projektován na takovýto blesk?
- byl LPS projektován dostatečně kvalifikovaným a zkušeným projektantem podle ČSN EN 62305?
- byl LPS naprojektován tak, aby ochránil veškerá zařízení?
- byl LPS skutečně zrealizován podle projektové dokumentace?
- byl LPS realizován precizně, při dodržení montážních předpisů apod.?
- byl LPS řádně udržován a periodicky revidován, včetně kontroly SPD, a závady vždy odstraněny?
- pokud došlo k nějakým změnám ve stavbě, byly zohledněny i v LPS?
- pokud jste si do domu pustili nějakého kabelového poskytovatele (TV, internet, telefon...),  provedl instalaci tak, aby odpovídala odpovědi ANO na všechny předchozí otázky?

Pokud Vaše odpověď na všechny otázky je ANO, pak také odpověď je ANO - s pravděpodobnos tí hraničící s jistotou ochrání všechna Vaše zařízení, pokud jsou v dobré kondici (může se stát, že nějaké dožívající zařízení dostane ránu z milosti).
Pokud je Vaše odpověď na některou otázku NEVÍM nebo NE, pak odpověď na Vaši otázku je: možná, snad, škody budou menší než kdybyste LPS neměl.

P.S. pokud neznáte zde používané zkratky:
LPS - systém ochrany před bleskem
SPD - svodiče bleskového proudu, přepěťové ochrany
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Když vím, rád poradím: fyzika, elektronika, IT, ale i obchod a právo. Když nevím, ptám se anebo držím ústa.

Jen ten, kdo něčemu stoprocentně rozumí, to dokáže vysvětlit tak, aby tomu nikdo jiný nerozuměl. (Murphy)
Jan Hájek
*
Offline Offline



Prostě .... HÁJEK!


WWW
« Odpověď #2 kdy: 30.05.2011, 12:46 »

Pokud budete chtít pomoci s řešením, tedy opravdovým, jsem k dispozici, samozřejmě pokud budou použity výrobky DEHN + SÖHNE.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Jan Hájek +420 737 246 347  jan.hajek@dehn.cz  honza@elektrika.cz
KníŠka 2.0 a SW na ČSN EN 62305-2 ZDARMA!
www.kniska.eu
Pokud váš problém souvisí s mým příjmem, rád ho pomůžu vyřešit!
J.Patúc
« Odpověď #3 kdy: 30.05.2011, 13:41 »

Pri nedávnej búrke bol bytový dom poctený priamym zásahom blesku do strojovne výťahu, chránenej bleskozvodom.
V našom monitoringu sa to prejavilo tak, že 6 aktívnych prvkov prestalo vykazovať existenciu.

Situácia po príchode: 6 aktívnych prvkov (Cisco) bolo po smrti, väčšina z nich mala začiernené niektoré miesta na svojom obale, vačšina RJ45 koncoviek rovnako čierna. Niektoré skrinky zelenej farby boli zvnútra "premaľované" na čierno.
Medzi ďalšie závady patria: Dve strojovne výťahu taktiež čiernej farby, niekoľko desiatok nefunkčných televízorov, chladničiek a pod.
Keď vidím na tých bleskových tyčiach pozavesované antény, tak  ochrana budovy pred bleskom je diskutabilná. Pri kontrole prečo došlo k takým škodám, treba začať odtialto. Skontrolovať cestu koaxialu antény a potom treba tiež skontrolovať kvalitu zvodov bleskozvodu.
 





Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Martin1548
« Odpověď #4 kdy: 30.05.2011, 15:21 »

Ale k jadru veci: Ak mám na dome (bytovom, rodinnom) fukčný bleskozvod s patričným uzemnením. Na koľko percent ochránit bleskozvod moje zariadenia? Pomôžu pri priamom zásahu prepäťové ochrany triedy B a C inštalované v rozvádzači a D inštalované v mieste pripojenia spotrebiča?

Při přímém zásahu bleskem do objektu slaboproudé elektronice nepomůže vůbec nic, zkáza se šíří i po vodiči PE a přepěťová ochrana i galvanické oddělení ethernetu tak nemá velký vliv. Avšak přepěťová ochrana, bleskojistky a podobně může zachránit velké hodnoty udeří-li blesk třeba do sousedního domu.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Fuk Tomáš
*
Offline Offline




« Odpověď #5 kdy: 30.05.2011, 20:13 »

Při přímém zásahu bleskem do objektu slaboproudé elektronice nepomůže vůbec nic, zkáza se šíří i po vodiči PE a přepěťová ochrana i galvanické oddělení ethernetu tak nemá velký vliv.
Mýlíte se.
Kdyby to co říkáte byla pravda, tak by v takovýchhle mrakodrapech v Americe měnili komplet všechno každý týden.


* Chicago.jpg (51.26 KB, 1400x784 - prohlédnuto 629 krát.)
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Když vím, rád poradím: fyzika, elektronika, IT, ale i obchod a právo. Když nevím, ptám se anebo držím ústa.

Jen ten, kdo něčemu stoprocentně rozumí, to dokáže vysvětlit tak, aby tomu nikdo jiný nerozuměl. (Murphy)
Milan Hudec
*
Offline Offline



« Odpověď #6 kdy: 31.05.2011, 16:01 »

Mýlíte se.
No prakticky to tak někdy dopadá.
Obecně je třeba splnit dvě základní podmínky (ale "do mrtě"!!)
1.vše na stejný potenciál (nešetřit na průřezech)
2.použít svodiče a přepěťové ochrany od kvalitního výrobce (nasadit dle jeho doporučení) a to na všechny cesty šířící se bleskozkázy
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jiří Schwarz
*
Offline Offline




« Odpověď #7 kdy: 31.05.2011, 21:24 »

Když je prozkoumán z fyzikálního hlediska bleskový výboj a jeho cesta do země, mělo by být možné minimalizovat vliv blesku na okolí, na elektroniku v okolí,...

Ale když vidím na domu novou střechu, na ní "obnovený" tyčový jimač s obtočeným svodem, na tom "bílou krabičku" s "Beldenem" vedoucím přes neuzemněný okap dírou v okenním rámu do PC, přemýšlím, proč se říká "zlaté české ručičky". Zasadit do zlata, aby nemohly nic dělat?

Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Jako tvrdá Chodská palice nemám rád přísloví o tom, že moudřejší ustoupí. Když moudřejší ustoupí, hlupák si prosadí nesmysl!
Příspěvky psané kurzívou berte s velkou rezervou a nadhledem :-)
Zdenek Hejčl
OSVČ - živnostník
*
Offline Offline



« Odpověď #8 kdy: 31.05.2011, 23:12 »

Spíš bych to napsal takhle: zalít do zlata, aby nemohly nic dělat.  Mrknutí
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Elektromontér EZ-M, O-E2/A. Východní Čechy
Výroba, montáž a servis vah. EU
Jan Franěk
Český elektrikář - živnostník
*
Offline Offline



váš elektrikář a revizní technik


« Odpověď #9 kdy: 01.06.2011, 07:15 »

Osobně si myslím, že správně provedená ochrana před bleskem, mnohonásobně zvýší šanci na přežití mnoha elektrických zařízení a jistě i lidí. Naopak  špatně provedený hromosvod, kterých je buhužel  velmi mnoho, rizika zničení přístrojů naopak zvedá. To jsou třeba i ty datové a anténní kabely na hromosvodech, nebo to, že si WIFI operátoři pletou jímače s držáky jejich zařízení. Ale to je pouze špička ledovce. Chyby jsou i na straně montážních firem.
Ale to už mnohokrát ohraná písnička. Bohužel se i v těchto případech často bojuje s mnoha mýty, ale hlavně některými montážníky.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Kamerové a bezpečnostní systémy, od návrhu po realizaci.
Systémové a MaR instalace, od návrhu po realizaci.
Revize el. a hromosvodů do 1000V
Topné kabely k vytápění i ochraně majetku.

www.fraja.cz ,  revize@fraja.cz ,  tel: 728171585
mafiak
Neverifikovaný uživatel @5
*****
Offline Offline



« Odpověď #10 kdy: 01.06.2011, 16:42 »

  za všetky príspevky.

V podstate odpoveď "s pravděpodobnos tí hraničící s jistotou ochrání všechna Vaše zařízení" je pomerne slušná voči pomeru vynaložených investícií a ochráneným aktívam.

Pán Hájek: I keď som na tomto fóre krátko, z vašich odpovedí je cítiť, že vo svojej oblasti ste odborníkom. Ak bude požadovať hromozvod, určite budem chcieť "řešení opravdové",  nakoľko revízia od stola by ma vyšla lacnejšie ako zbastlený hromozvod, ktorého jediná funkčnosť by bola okrasná. Ale možno ďalšia otázka pre vás a vaše skúsenosti: Ako sa k tomuto problému stavujú poisťovne? Či už pred zásahom v podobe nižšieho poistného alebo po zásahu vo forme percentuálneho plnienia škody. Určite s týmto máte skúsenosti.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
František Šohajda
*
Offline Offline


RT E2-A


« Odpověď #11 kdy: 01.06.2011, 16:51 »

Citace
Ako sa k tomuto problému stavujú poisťovne?

Nevím jak u vás ale v česku pojišťovny nic nechtějí !
/PS nedávno jsem dělal revizi pro dřevěnou chatu pro její pojištění, ale pojišťovák došel den přede mnou a majitel se ho ptal že nemá revizi ani elektro ani komína na tuhá paliva, jen mávl rukou že to
k ničemu pojišťovna nepotřebuje ! Zlej/
Samozdřejmě objekt postaven v kopci a bez hromosvodu.... .
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

RT -EZ   - elektroinstala ce domovní, specializace na zdravotnické rozvody... revize ve zdravotnictví ...
Jan Hájek
*
Offline Offline



Prostě .... HÁJEK!


WWW
« Odpověď #12 kdy: 01.06.2011, 17:02 »

Ako sa k tomuto problému stavujú poisťovne? Či už pred zásahom v podobe nižšieho poistného alebo po zásahu vo forme percentuálneho plnienia škody. Určite s týmto máte skúsenosti.
Pokud nejsou pro zabránění škodě, podniknuty alespoň minimální kroky popsané v technické normě, není důvod platit. Pojišťovna není sociální fond, jinak by to nedělali.
Při rozporování škody, respektive snaze neplatit, hraje roli cena posudku pro pojišťovny také důležitou roli a samozřejmě zvažují co je vyjde levněji.
Nyní v FVE oboru je hezky vidět jejich velmi razantní změna přístupu, je to nasnadě, co škoda to několik Mega korun a to se pár korun na posudek najde hned.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Jan Hájek +420 737 246 347  jan.hajek@dehn.cz  honza@elektrika.cz
KníŠka 2.0 a SW na ČSN EN 62305-2 ZDARMA!
www.kniska.eu
Pokud váš problém souvisí s mým příjmem, rád ho pomůžu vyřešit!
Petr Doležal
*
Offline Offline



emeritní projektant z Brna (prostě důchodce)


« Odpověď #13 kdy: 01.06.2011, 20:37 »

Fujtajxl, to jsem se lekl.  dabel
Chudáci poslanci, já letmo přečetl otázku jako:
Aká je účinnosť ochrany proti parlamentnému zásahu bleskom?
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Na zdraví a abychom byli lidmi
to vám přeje celoživotní projektant nn, vn, někdy i vvn rozvodných zařízení
Lubomír Jindra
Revizní technik E2B
*
Offline Offline




WWW
« Odpověď #14 kdy: 01.06.2011, 21:06 »

Skeptický:
Známému před 14 dny ukradli kolo ze sklepa kam se dostali přes vchodové dveře a přes dveře do jejich sklípku kde byl obyčejný zámek. Tyto překážky pojišťovna neuznala, nedostanou ani korunu. Přijde mi to jako zajímavý precedent - s dnešní technikou lze otevřít defakto jakýkoli zámek, takže pojišťovny zřejmě za krádež již nikdy nikomu nic nevyplatí, protže žádný zámek pro ně nebude dost "zámkový". Obdobně pro ně žádná přepěťovka nemusí být dost "přepěťová"...
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Revize elektrických zařízení
Liberecký kraj
www.i-revize.cz
jindra@i-revize.cz
Jan Alin
*
Offline Offline



« Odpověď #15 kdy: 01.06.2011, 21:33 »

Obdobně pro ně žádná přepěťovka nemusí být dost "přepěťová"...

Instalace přepěťových ochran je vždy napadnutelná, kdykoli se něco stane tak lze najít chybu a zpochybnit úhradu škody.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Roman Šafránek
*
Offline Offline



« Odpověď #16 kdy: 02.06.2011, 08:03 »

Mj. kde jste měli ty switche a jak byly propojené? Viděl jsem hodně instalací switchů ve výtahových strojovnách, propojení zavěšeným UTP kabelem mezi jednotlivými strojovnami... to pak příšínou škod je spíše takováhle síťka než nefunkční hromosvod
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
mafiak
Neverifikovaný uživatel @5
*****
Offline Offline



« Odpověď #17 kdy: 02.06.2011, 09:01 »

Mj. kde jste měli ty switche a jak byly propojené? Viděl jsem hodně instalací switchů ve výtahových strojovnách, propojení zavěšeným UTP kabelem mezi jednotlivými strojovnami... to pak příšínou škod je spíše takováhle síťka než nefunkční hromosvod

Prepoje medzi jednotlivými switchmi sú optické a sú uložené v zemi a v JOP, bez závesného lanka (tj žiaden kov),  UTP sú spustené cez JOP do jednotlivých bytov. Na streche teda nemáme nič.

Skeptický:
Známému před 14 dny ukradli kolo ze sklepa kam se dostali přes vchodové dveře a přes dveře do jejich sklípku kde byl obyčejný zámek. Tyto překážky pojišťovna neuznala, nedostanou ani korunu. Přijde mi to jako zajímavý precedent - s dnešní technikou lze otevřít defakto jakýkoli zámek, takže pojišťovny zřejmě za krádež již nikdy nikomu nic nevyplatí, protže žádný zámek pro ně nebude dost "zámkový". Obdobně pro ně žádná přepěťovka nemusí být dost "přepěťová"...
Zaujímavé, nám zmizol 8 ročný bicykel a sada zimných pneumatík z rovnako chráneného pivničného boxu. Verdikt poisťovne bol 8000 za bike (toľko ani nestál) a že náhradné diely a ďalšie automobilové príslušenstvo nemáme čo skladovať v pivnici. Asi si ich máme zavesiť miesto obrazov do obývačky...
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Stran: [1] Nahoru Poslední příspěvky Tisk 
« předchozí další »
SLEDUJTE PODOBNÁ TÉMATA ZDE!

Příbuzné diskuse a články z Elektrika.cz

 Je povinnost ochránit před bleskem pouze budovu, nebo je též nutno chránit uživatele parkoviště?
 Tip na www o EMC...
 Kam uzemnit přepěťové ochrany?
 Potřebuji akreditaci pokud chci provádět měření EMC?
 Jak správně vyřešit ochranu proti přepětí v objektu s temperováním okapů?
 Kolik použít přepěťových ochran na venkovní motory?
 Je elektrické pole v místnosti od nové elektroinstalace příliš silné?
 Aký druh/typ prepäťovej ochrany použiť k motoru čerpadla?
 Máte již svůj Bulletin DEHN+SOEHNE 2011?
 DEHN: Nový katalog DEHN + SÖHNE 2011
 Jak pohlížet na rozvaděče a instalace pohledem EMC
 Seminář: Praktické zkušenosti soudních znalců při řešení soudních sporů v ČR a SK
 DEHN + SÖHNE: Ochrana rodinného domu před bleskem a přepětím
 Čo spravíte, keď sa bude blížiť veľká geomagnetická búrka?
 Jak správně připojit klimatizaci vzhledem k citlivým spotřebičům v okolí?
 Jaké nebezpečí asi při bouřce přinášejí přístroje, které obsahují obrazovku?
 Jak hodnotíte Aplikační příručku EMC od Schneideru vy?
 Projektování a montáž pro ochranu před bleskem ...
 Pozvánka na 4. seminář "Rozbor mimořádných událostí z pohledu soudních znalců"
 Elektromagnetická kompatibilita a inteligentní domy
 Ochrana před bleskem prostor staveb s nebezpečím výbuchu
  Základní ochranná opatření proti LEMP
  Jakým způsobem se stanovuje EMC odolnost transformátoru?
 Edmund Pantůček o EMC a reálných rizicích
 Jak správně uzemnit přepěťovou ochranu?
 LAPP: Novinka SKINTOP BRUSH ADD-ON 24
 Ochrana proti přepětí a jištění LED osvětlení a LED světelných zdrojů
 Jak chránit motor a elektroniku rotačního polohovadla před svařovacímu proudem?
 eDEHN#43: Faradayova klec snadno a rychle

Příbuzné diskuse a články z Kutil.elektrika.cz

Aktuální slova (1)



Poháněno MySQL Poháněno PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006, Simple Machines Validní XHTML 1.0! Validní CSS!
+420 910 100 100
Stránka vytvořena za 0.055 sekund, 22 dotazů.