Diskuse Elektrika.cz

Situácia: Radový 6 vchodový bytový dom. Klasický socializmus - vek okolo 30-40 rokov, čiže TN-C, bleskozvod, posledná revízia bola vykonaná pravdepodobne súčasne s kolaudáciou, bez rekonštrukcie el. rozvodov.

Pri nedávnej búrke bol bytový dom poctený priamym zásahom blesku do strojovne výťahu, chránenej bleskozvodom.
V našom monitoringu sa to prejavilo tak, že 6 aktívnych prvkov prestalo vykazovať existenciu.

Situácia po príchode: 6 aktívnych prvkov (Cisco) bolo po smrti, väčšina z nich mala začiernené niektoré miesta na svojom obale, vačšina RJ45 koncoviek rovnako čierna. Niektoré skrinky zelenej farby boli zvnútra "premaľované" na čierno.
Medzi ďalšie závady patria: Dve strojovne výťahu taktiež čiernej farby, niekoľko desiatok nefunkčných televízorov, chladničiek a pod.

Skrátka, pecka ako sa patrí.

O stave bleskozvodu môžme iba polemizovať, neviem o tom či sa tam niečo po tejto udalosti premeriavalo atď. Naša spoločnosť si svoje vykonala a to okamžitú výmenu aktívnych prvkov a obnovenie služieb. O tom či si budeme nárokovať od niekoho škodu bude závisieť tiež na niekoľkých faktoroch, ale to je už naša vec.

Ale k jadru veci: Ak mám na dome (bytovom, rodinnom) fukčný bleskozvod s patričným uzemnením. Na koľko percent ochránit bleskozvod moje zariadenia? Pomôžu pri priamom zásahu prepäťové ochrany triedy B a C inštalované v rozvádzači a D inštalované v mieste pripojenia spotrebiča?

To je, jako byste se ptal, jestli jaderná elektrárna v Japonsku přežije zemětřesení a následnou vlnu tsunami.
Jak kdy a jak která.

Umíte odpovědět na otázky:
- víte, jak silný byl blesk?
- byl LPS projektován na takovýto blesk?
- byl LPS projektován dostatečně kvalifikovaným a zkušeným projektantem podle ČSN EN 62305?
- byl LPS naprojektován tak, aby ochránil veškerá zařízení?
- byl LPS skutečně zrealizován podle projektové dokumentace?
- byl LPS realizován precizně, při dodržení montážních předpisů apod.?
- byl LPS řádně udržován a periodicky revidován, včetně kontroly SPD, a závady vždy odstraněny?
- pokud došlo k nějakým změnám ve stavbě, byly zohledněny i v LPS?
- pokud jste si do domu pustili nějakého kabelového poskytovatele (TV, internet, telefon...),  provedl instalaci tak, aby odpovídala odpovědi ANO na všechny předchozí otázky?

Pokud Vaše odpověď na všechny otázky je ANO, pak také odpověď je ANO - s pravděpodobnos tí hraničící s jistotou ochrání všechna Vaše zařízení, pokud jsou v dobré kondici (může se stát, že nějaké dožívající zařízení dostane ránu z milosti).
Pokud je Vaše odpověď na některou otázku NEVÍM nebo NE, pak odpověď na Vaši otázku je: možná, snad, škody budou menší než kdybyste LPS neměl.

P.S. pokud neznáte zde používané zkratky:
LPS - systém ochrany před bleskem
SPD - svodiče bleskového proudu, přepěťové ochrany

Pokud budete chtít pomoci s řešením, tedy opravdovým, jsem k dispozici, samozřejmě pokud budou použity výrobky DEHN + SÖHNE.

Keď vidím na tých bleskových tyčiach pozavesované antény, tak  ochrana budovy pred bleskom je diskutabilná. Pri kontrole prečo došlo k takým škodám, treba začať odtialto. Skontrolovať cestu koaxialu antény a potom treba tiež skontrolovať kvalitu zvodov bleskozvodu.
 

Při přímém zásahu bleskem do objektu slaboproudé elektronice nepomůže vůbec nic, zkáza se šíří i po vodiči PE a přepěťová ochrana i galvanické oddělení ethernetu tak nemá velký vliv. Avšak přepěťová ochrana, bleskojistky a podobně může zachránit velké hodnoty udeří-li blesk třeba do sousedního domu.

Mýlíte se.
Kdyby to co říkáte byla pravda, tak by v takovýchhle mrakodrapech v Americe měnili komplet všechno každý týden.

No prakticky to tak někdy dopadá.
Obecně je třeba splnit dvě základní podmínky (ale "do mrtě"!!)
1.vše na stejný potenciál (nešetřit na průřezech)
2.použít svodiče a přepěťové ochrany od kvalitního výrobce (nasadit dle jeho doporučení) a to na všechny cesty šířící se bleskozkázy

Když je prozkoumán z fyzikálního hlediska bleskový výboj a jeho cesta do země, mělo by být možné minimalizovat vliv blesku na okolí, na elektroniku v okolí,...

Ale když vidím na domu novou střechu, na ní "obnovený" tyčový jimač s obtočeným svodem, na tom "bílou krabičku" s "Beldenem" vedoucím přes neuzemněný okap dírou v okenním rámu do PC, přemýšlím, proč se říká "zlaté české ručičky". Zasadit do zlata, aby nemohly nic dělat?

Spíš bych to napsal takhle: zalít do zlata, aby nemohly nic dělat.  ;)

Osobně si myslím, že správně provedená ochrana před bleskem, mnohonásobně zvýší šanci na přežití mnoha elektrických zařízení a jistě i lidí. Naopak  špatně provedený hromosvod, kterých je buhužel  velmi mnoho, rizika zničení přístrojů naopak zvedá. To jsou třeba i ty datové a anténní kabely na hromosvodech, nebo to, že si WIFI operátoři pletou jímače s držáky jejich zařízení. Ale to je pouze špička ledovce. Chyby jsou i na straně montážních firem.
Ale to už mnohokrát ohraná písnička. Bohužel se i v těchto případech často bojuje s mnoha mýty, ale hlavně některými montážníky.

Ďakujem za všetky príspevky.

V podstate odpoveď "s pravděpodobnos tí hraničící s jistotou ochrání všechna Vaše zařízení" je pomerne slušná voči pomeru vynaložených investícií a ochráneným aktívam.

Pán Hájek: I keď som na tomto fóre krátko, z vašich odpovedí je cítiť, že vo svojej oblasti ste odborníkom. Ak bude požadovať hromozvod, určite budem chcieť "řešení opravdové",  nakoľko revízia od stola by ma vyšla lacnejšie ako zbastlený hromozvod, ktorého jediná funkčnosť by bola okrasná. Ale možno ďalšia otázka pre vás a vaše skúsenosti: Ako sa k tomuto problému stavujú poisťovne? Či už pred zásahom v podobe nižšieho poistného alebo po zásahu vo forme percentuálneho plnienia škody. Určite s týmto máte skúsenosti.

Nevím jak u vás ale v česku pojišťovny nic nechtějí !
/PS nedávno jsem dělal revizi pro dřevěnou chatu pro její pojištění, ale pojišťovák došel den přede mnou a majitel se ho ptal že nemá revizi ani elektro ani komína na tuhá paliva, jen mávl rukou že to
k ničemu pojišťovna nepotřebuje ! >:D/
Samozdřejmě objekt postaven v kopci a bez hromosvodu.... .

Pokud nejsou pro zabránění škodě, podniknuty alespoň minimální kroky popsané v technické normě, není důvod platit. Pojišťovna není sociální fond, jinak by to nedělali.
Při rozporování škody, respektive snaze neplatit, hraje roli cena posudku pro pojišťovny také důležitou roli a samozřejmě zvažují co je vyjde levněji.
Nyní v FVE oboru je hezky vidět jejich velmi razantní změna přístupu, je to nasnadě, co škoda to několik Mega korun a to se pár korun na posudek najde hned.

Fujtajxl, to jsem se lekl.  (dabel)
Chudáci poslanci, já letmo přečetl otázku jako:
Aká je účinnosť ochrany proti parlamentnému zásahu bleskom?

Skeptický:
Známému před 14 dny ukradli kolo ze sklepa kam se dostali přes vchodové dveře a přes dveře do jejich sklípku kde byl obyčejný zámek. Tyto překážky pojišťovna neuznala, nedostanou ani korunu. Přijde mi to jako zajímavý precedent - s dnešní technikou lze otevřít defakto jakýkoli zámek, takže pojišťovny zřejmě za krádež již nikdy nikomu nic nevyplatí, protže žádný zámek pro ně nebude dost "zámkový". Obdobně pro ně žádná přepěťovka nemusí být dost "přepěťová"...

Instalace přepěťových ochran je vždy napadnutelná, kdykoli se něco stane tak lze najít chybu a zpochybnit úhradu škody.

Mj. kde jste měli ty switche a jak byly propojené? Viděl jsem hodně instalací switchů ve výtahových strojovnách, propojení zavěšeným UTP kabelem mezi jednotlivými strojovnami... to pak příšínou škod je spíše takováhle síťka než nefunkční hromosvod

Prepoje medzi jednotlivými switchmi sú optické a sú uložené v zemi a v JOP, bez závesného lanka (tj žiaden kov),  UTP sú spustené cez JOP do jednotlivých bytov. Na streche teda nemáme nič.

Zaujímavé, nám zmizol 8 ročný bicykel a sada zimných pneumatík z rovnako chráneného pivničného boxu. Verdikt poisťovne bol 8000 za bike (toľko ani nestál) a že náhradné diely a ďalšie automobilové príslušenstvo nemáme čo skladovať v pivnici. Asi si ich máme zavesiť miesto obrazov do obývačky...