Dle jakých norem projektovat velkokuchyň?

[Josef Palán]

Chystáme rekonstrukci kuchyně, ve které se připravují jídla pro zhruba 800 strávníků. Tato  byla zprovozněna před 25 lety. Nevím, zda existuje norma pro elektrointalac e ve velkokuchyních .

Konkrétně potřebuji vyřešit (kromě jiného) následující problém. V kuchyni je používáno deset velkých spotřebičů (varné desky, sporáky, smažky apod.) umístěných pohromadě uprostřed místnosti. Přívod pro každý spotřebič má svůj výkonový vypínač umístěný v prostoru kuchyně na zdi ve vzdálenosti asi 5 metrů od nejbližšího spotřebiče.

Při rekonstrukci chceme osadit do místnosti sousedící s kuchyní samostatný rozvaděč pro tuto kuchyň. Výše zmiňované vypínače bychom zrušili a osadili bychom je přímo do rozvaděče. . Nevím zda tím neporušíme nějaký předpis o umístění těchto vypínačů. Samozřejmě nouzové vypnutí by bylo zajištěno přímo v kuchyni. Dle mého názoru silové vypínače nebyly určeny k nouzovému vypínání, ale k provoznímu.




#105

[Lubomír Jindra]

Nerad opakuji tisíckrát řečené, ale co na to projektant? Pokud se pouštíte do takové práce jako je instalace pro technologii kuchyně bez dobrého projektanta, tak pánbu s Váma  Provádět takovou stavbu a opírat se o rady z fóra na internetu, no to je tedy odvaha 


Letos jsme jednu "malou" kuchyňku s restaurací tahali a bylo tam skoro 3,5km kabelů, nicméně už se peče už se smaží a já opět v noci spím  Píšu to proto, že dobře chápu váš problém.

Ty vypínače slouží pro údržbu. Mohl by vás zajímat článek 5.6 z ČSN EN 60204-1 ed.2 viz. příloha. Můj výklad tedy zní takto:
1. buď vypínače umístěné pod přímým dohledem
2. nebo uzamykatelné vypínače umístěné v rozvaděči v jiné místnosti
3. nebo vypínače umístěné v rozvaděči v rozvodně, kde lze použít výstražné cedule, protože tam má přístup jen pověřený pracovník a ne kde kdo

Napadá mě, zda by bylo možné umístit neuzamykatelné vypínače do uzamykatelného rozvaděče. Možná někdo zkušenější poradí? 

V každém případě, Vy potřebujete aby takovou změnu schválil projektant, jinak se můžete dostat do velkých potíží  ??

[Rozmahel Vladimír]

Myslím, že aplikovat uvedené články u kuchyně není nutno. Tam, kde je to třeba, to musí ošetřit výrobce už na stroji. Každý spotřebič má svůj hlavní vypinač osazený od výrobce, podmínky instalace musí řešit návod výrobce. Další vypinače celého přívodu např. na stěně, jsou však velmi praktické zajištěním beznapěťového stavu celého stroje např. z důvodu údržby, čištění, atd... V takové kuchyni se dá předpokládat mokré prostředí, ke každému stroji by bylo velmi vhodné provést spolu se silovými přívody i dostatečně dimenzovaný rozvod pospojování.

[Josef Palán]

Děkuji za reakce. Samozřejmě konečné slovo bude mít projektant. Nyní s ním probíráme celkovou koncepci. Tvrdí, že již dvě velké kuchyně dělal. Nebyl si ale jistý v umístění vypínačů. Vždy je dával přímo do kuchyně. Mně by se více líbily někde mimo ale "na dosah".
Proto jsem to zkusil na Elektrice.cz.

[Pavel Horský]

Myslím, že montáž vypínačů do rozvaděče, kde již jsou samostatně odjištěny kuchyňské spotřebiče je nepraktické a zbytečné. Jako vypínač pak můžete použít rovnou samotný jistič. Vypínače bych určitě navrhnul přímo do prostoru kuchyně a to z důvodu, který výše již uvedl kolega Rozmahel. Jen ještě pozor. Hygiena vyžaduje spínače a zásuvky v zapuštěném provedení a v příslušném krytí IP, které je určeno dle protokolu určení vnějších vlivů.
Pak je potřeba pro hygienu doložit i výpočet osvětlení kuchyně a přilehlých místností ( přípravny, sklady, manipulační chodby atd.)

[Lubomír Jindra]

Vždy je dával přímo do kuchyně. Mně by se více líbily někde mimo ale "na dosah".
Proto jsem to zkusil na Elektrice.cz.

Také mám tu zkušenost vypínače vždy v kuchyni, pro všechny pevně připojené spotřebiče, bývají už v požadavku dodavatele technologie kuchyně pro projektanta elektro. Nám se osvědčilo místo třeba 5 - 10 kusů poměrně rozměrných vypínačů integrovat více panelových vypínačů do jedné větší plastové skříně s ovládáním přímo na víku. Ušetří se místo, jednodušší instalace, lepší připojování i výsledný vzhled 

Dnes mám nějak moc dobrou náladu, takhle radit konkurenci   

[František Šohajda]

Jak píše kolega Jindra ,  tak se to dělá běžně jako /centrální ovládací panel/....pokud by nevyhovovalo prostředí  tak lze při tomto zapojení použít i SELV a silovou část ovládat v rozvaděči...
Ale toto by měl už všechno zařídit a navrhnout schopný projektant !!....
Není projektant jako PROJEKTANT...j sou v nich velké rozdíly....
/tím se nechci toho Vašeho v žádném případě dotknout!/.....

[Josef Palán]

Vážím si názorů zkušených kolegů, přesto mi v tuto chvíli nestačí prohlášení typu "dle zvyklostí". Rád bych se dověděl dle jakých norem by se měl řídit projekt elektroinstala ce při výše zmiňované rekonstrukci velkokuchyně.

[Rozmahel Vladimír]

váš hlad po informacích připomíná nezkušeného projektanta, který prahne po zakázce. Je možné, že tento hlad je vyvolán představou instalace v kuchyni. 
Pokud vás to opravdu zajímá, obětujte jednoho Fandu Palackého a kupte si přístup k normám na ČNI. Tam je vše, myslím, že by pro rozjezd postačil soubor norem 33 2000...... Začít by jste ale měli tím, že víte kde budou jaké spotřebiče, jaká bude technologická návaznost, výskyt vody, teploty, páry, prach z mouky, atd...,  určíte vnější vlivy v rozsáhlém protokolu a hurá na to.